Балки и оболочки (beams and shells)

[rasta89 113]

Всем привет.

Вопрос по балкам и оболочкам.

В общем взял такую конструкцию

 

все балки экстрактнул, а пластины мидсерфэйснул, т.к. все балки друг к другу присоединены пластинами , все линии балок я оставил на месте а пластины переместил к ним, получилась такая картина:

Получилось так, что стойки немного сьехали от своего положения:

 

В остальном все в порядке

Таким образом, все пластины оказались по центрам всех балок, связав их, это логично, ведь ранее мы нашли середины пластин и приклеили их к серединам балок:

 

Все же хочу задать вопрос, возможно приклеивать пластины в таких соединениях не через центры балок, а как это изначально было чертеже?

[LazyBitch 275]

22 минуты назад, Fedor сказал:

Однажды у меня в доме лопнула на верхнем этаже батарея

Настало время удивительных историй. Федор, а что это доказывает? 

[Fedor 1 611]

Что Небываемое бывает  около моего дома  :) 

 

https://www.youtube.com/watch?v=CLDpRQWMZwg   вот в такой примочке к автогаду много образцов разных удачных соединений. Всегда что-то подходящее можно найти ... :) 

 

 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[Jesse 964]

11 часов назад, karachun сказал:

Нелинейные расчеты! Сложно, долго но можно поймать даже потерю устойчивости как на второй картинке, там похоже без пластики не обошлось.

На последней картинке уголок выстрелил по первой форме потери устойчивости, возможно еще находясь в упругой области, возможно его потерю устойчивости можно было бы определить и в линейном анализе в модели из оболочек.

по своему опыту начал всё больше склоняться к идеологии @Fedorа, то есть всё максимально упрощать, в запас, и сводить к расчёту в линейной упругой области, без выкрутасов... не потому , что неинтересно или западло делать нелинейный расчёт... просто когда это дело начнёт всплывать, т.е. на нелинейные расчёты начнуть обращать внимание и задавать тонну вопросов "а где?", "а что?","а откуда?", "а зачем это?", "где это в нормативке написано?"   -  это такая боль .....

[ДОБРЯК 606]

2 минуты назад, Jesse сказал:

есть всё максимально упрощать, в запас, и сводить к расчёту в линейной упругой области

Упрощать не надо. Но это хорошо, что вы поняли, что все конструкции работают в линейной зоне с запасом.

[LazyBitch 275]

51 минуту назад, Fedor сказал:

 вот в такой примочке к автогаду

Это не примочка, а полноценный самостоятельный продукт - Advance Steel, он стоит достаточно дорого. Вместе с Tekla Structures они закрывают 95% рынка САПР для КМД.

48 минут назад, Jesse сказал:

по своему опыту начал всё больше склоняться к идеологии @Fedorа, то есть всё максимально упрощать, в запас, и сводить к расчёту в линейной упругой области, без выкрутасов

хм, а как вот такое учитывать в линейной постановке применительно к анализу устойчивости бака? Под дефектами, допущенными при монтаже, имеется ввиду плохая сварка, бухтины и овальность обечаек.

Скрытый текст

Скрин снят вот отсюда

Скрытый текст

 

Изменено 29 июня 2022 пользователем LazyBitch

[Fedor 1 611]

Вот же. https://ru.graitec.com/autodesk-advance-steel/   Я смотрел это лет 15 назад, хотел наладить программирование, но там были какие-то сбои при использовании VS поэтому плюнул и больше не возващался. Сейчас может и к другим программам пристроились  :) 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[Fedor 1 611]

Дефекты это по сути концентраторы, при чем тут нелинейности ?  :)

[LazyBitch 275]

11 минут назад, Fedor сказал:

Дефекты это по сути концентраторы, при чем тут нелинейности ?  :)

При том, что учитывать их надобно на этапе проектирования. И вводятся они в конструкцию по результатам линейного расчета устойчивости для учёта истории нагружения конструкции.
Особенно понравилось про концентраторы в виде бухтин и овальных обечаек. Фёдор, а вы точно работали инженером?

Изменено 29 июня 2022 пользователем LazyBitch

[Fedor 1 611]

Вы то точно не работали :) 

 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[LazyBitch 275]

28 минут назад, Fedor сказал:

Вы то точно не работали :) 

Фёдор, вы ещё обижаться начните. Кстати, как у нас дела на рыбалке? Клюёт?

[Fedor 1 611]

Никаких обид. Просто такой вывод следует  на основе ваших текстов :)

[jtok 822]

53 минуты назад, Fedor сказал:

Просто такой вывод следует  на основе ваших текстов

Я с Фёдором не согласен, Лизибич норм инженер, СПшку по стальным конструкциям читает на досуге и даже картинки оттуда постит - респект. 

По теме - конструктив сараев северных конечно шлак, неужели проще грязный прокат на севера везти и там в грязи его резать/варить/красить, чем готовые отправочные марки? Очень странно мне.

По узлам - меж колонн втыкаем связи, все узлы считаем как шарнирные, колонны втыкаются в узлы ферм, прогоны туда же - тогда нет М, все напряжения падают, наступает мир и благодать.

И для расчетов становится достаточна программа Полюс...

Скрытый текст

 

Полюс.zip

[Fedor 1 611]

Чтение тех или иных текстов еще не делает человека инженером... :) 

Цитата

Инженерия — это использование научных принципов для проектирования и создания машин, конструкций и других объектов, включая мосты, туннели, дороги, транспортные средства и здания.

А дама придает слишком большое значение ненаучным текстам... :) 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[frei 458]

18 минут назад, Fedor сказал:

ненаучным текстам

Это потому что они кровью пишутся? 

[Fedor 1 611]

Не только пишутся, но и переписываются регулярно. Красивый образ, для наивных , впечатлительных и слабонервных - https://standartgost.ru/2/4224767190-07_020_matematika.     Столько крови нет сколько текстов разных напечатано. Не надо принимать за кровь клюквенный сок. Или томатный  :)

[ДОБРЯК 606]

32 минуты назад, Fedor сказал:

Чтение тех или иных текстов еще не делает человека инженером

Чтение ваших текстов в этом разделе форума не делает человека инженером. 

Вы утверждаете, как гениальный математик, что давление снега на наклонную крышу это скаляр, а направление) у этого скаляра по нормали. Инженер, с практическим опытом расчетов реальных конструкций, не будет такие глупости писать на инженерном форуме.

Изменено 29 июня 2022 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 611]

Цитата

давление снега на наклонную крышу это скаляр, а направление) у этого скаляра по нормали

Вы как обычно путаете давление p и его воздействие p n  с гравитационным воздействием m g на твердое тело. Если школьник на ЕГ такое перепутает, то ему это за ошибку засчитают :) 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[LazyBitch 275]

9 минут назад, Fedor сказал:

Вы как обычно путаете давление p и его воздействие p n  с гравитационным воздействием m g на твердое тело. Если школьник на ЕГ такое перепутает, то ему это за ошибку засчитают :) 

Прощай тема. 

[ДОБРЯК 606]

3 минуты назад, LazyBitch сказал:

Прощай тема. 

Как раз в тему. Пусть инженер расскажет какую нагрузку он задает на наклонную крышу. m g это сила.  Пусть расскажет как он эту силу прикладывает. В данном случае крыша наклонная.

А то он все рассказывает свои сказки про гидростатическое давление, в разделе Динамика и прочность. Про диагональный тензор...

[Fedor 1 611]

Так по СП Нагрузки и воздействия, где она называется снеговой нагрузкой и на всех картинках нарисована сверху вниз. А вот при ветровых нагрузках говорят о давлении и везде распределенную нагрузку рисуют по нормали :) 

 

Цитата

расскажет как он эту силу прикладывает. В данном случае крыша наклонная.

Так и прикладываю трехмерными элементами насыпаю снег с малым модулем упругости и подходящей массой увеличивая на требуемый коэффициент надежности и задаю g  :) 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor