Перейти к публикации

Балки и оболочки (beams and shells)


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Вопрос по балкам и оболочкам.

В общем взял такую конструкцию

б1.PNG

 

все балки экстрактнул, а пластины мидсерфэйснул, т.к. все балки друг к другу присоединены пластинами изображение.png, все линии балок я оставил на месте а пластины переместил к ним, получилась такая картина:

б2.PNGб3.PNG

Получилось так, что стойки немного сьехали от своего положения:

б5.PNG

 

В остальном все в порядке

б4.PNG

Таким образом, все пластины оказались по центрам всех балок, связав их, это логично, ведь ранее мы нашли середины пластин и приклеили их к серединам балок:

б6.PNGб7.PNG

 

Все же хочу задать вопрос, возможно приклеивать пластины в таких соединениях не через центры балок, а как это изначально было чертеже?

изображение.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Пользуясь случаем: если кто-то не знает, но нужно сделать расчет, обращайтесь, выполняем расчеты металлоконструкций! (Дорого)

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

А зачем вам здесь оболочки? Оставьте одни балки.

ну можно, просто погрешности много

 

1 час назад, karachun сказал:

А узлы потом можно посчитать или по аналитике или отдельно смоделировать их оболочками и приложить MNQ.

да вот не хотелось бы потом что-то, где-то, один раз настроил и подсчитал

1 час назад, Chardash сказал:

обращайтесь, выполняем расчеты металлоконструкций! (Дорого)

это в раздел рекламы, тут все расчетчики

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, rasta89 сказал:

просто погрешности много

А то что вы приклеили балку к оболочке это очень точно. Вы же понимаете что балка это линейный элемент. Что балка это два узла и линия между ними.

 

2 часа назад, rasta89 сказал:

один раз настроил и подсчитал

и скорее всего неправильно и уж точно не по нормативам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Chardash сказал:

Пользуясь случаем: если кто-то не знает, но нужно сделать расчет, обращайтесь, выполняем расчеты металлоконструкций! (Дорого)

Гы, если кому-нибудь нужно определить работоспособность конструкции - обращайтесь! (Дешево)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, AlexArt сказал:

Гы, если кому-нибудь нужно определить работоспособность конструкции - обращайтесь! (Дешево)

Скрытый текст

 

У меня не только расчет. Чертежка КМ, КМД чертежи в производство. Можно договориться на фундаменты и КЖ (КЖИ), архитектура, АС

 

 

6 минут назад, AlexArt сказал:

Гы, если кому-нибудь нужно определить работоспособность конструкции - обращайтесь! (Дешево)

Буду обращаться, если стрельнет вдруг по машиностроению. Вот на Лиру/Старк надо постоянно. Особенно КЖ-КМ-КМД

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, karachun сказал:

А зачем вам здесь оболочки? Оставьте одни балки.

А может быть даже и только балками кстати

 

2 часа назад, karachun сказал:

А то что вы приклеили балку к оболочке это очень точно.

да, косяк *стыдно*

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rasta89 КЭ модель из оболочек.

23.png

По общим узлам. А то что модель склеена по общим узлам проверяется визуально. До расчета.

24.png

Научитесь делать такие модели в вашей программе. Научитесь нажимать кнопочки.) Сравните результаты расчетов с моделью из объёмных КЭ. 

А уже потом переходите к стержням и балкам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rasta89 , удалось понять, чего поплыли-то? вангую на кривой материал с малым модулем упругости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, soklakov сказал:

@rasta89 , удалось понять, чего поплыли-то? вангую на кривой материал с малым модулем упругости.

еще нет, но без пластин только балками считает нормально, что-то перемудрил видимо когда пытался оболочку приклеить к балке там они и уплыли

с материалом все было норм кстати

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, rasta89 сказал:

с материалом все было норм кстати

откуда уверенность?

вы уж простите, но жена передает привет: "вот дебил!"

3 часа назад, rasta89 сказал:

еще нет, но без пластин только балками считает нормально

Вы уж простите мою жену, она психхолог, гуманитарий, но даже она понимает, что уровень Вашей логики ниже нуля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, soklakov сказал:

вот дебил

Ну спасибо

Сталь стояла стандартная для пластин struct steel, без изменений параметров

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, rasta89 сказал:

еще нет, но без пластин только балками считает нормально

Все модели делаются по общим узлам. Модель из оболочек и стержней строится по общим узлам. Сделайте такую модель в Ансис и у вас ничего не будет уплывать или улетать.

Научитесь делать правильные модели. 

1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Все модели делаются по общим узлам. Модель из оболочек и стержней строится по общим узлам. Сделайте такую модель в Ансис и у вас ничего не будет уплывать или улетать.

Научитесь делать правильные модели. 

1.png

Так и сделал, все работает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Все модели делаются по общим узлам.

А акустические модели (в которых есть некая конструкция и есть сетка моделирующая воздух) тоже делается по общим узлам?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, karachun сказал:

А акустические модели (в которых есть некая конструкция и есть сетка моделирующая воздух) тоже делается по общим узлам?

В МКЭ все модели делают по общим узлам. И акустические модели то же.

Это основы МКЭ, то что описано в любом учебнике по МКЭ.

Дальше нужно использовать совместные КЭ по общим ребрам или граням.

В данном случае в Ансис есть совместные 3-х и 4-х узловые оболочки и 2-х узловой стержень. Их нужно найти в документации и использовать в расчетной практике.:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11.02.2022 в 10:38, karachun сказал:

А акустические модели (в которых есть некая конструкция и есть сетка моделирующая воздух) тоже делается по общим узлам?

кстати - да. вполне себе на конформных сетках бегает. и даже лучше, чем на контактах.

но, собственно, никто никогда ведь и не спорил, что конформная секта лучше описывает цельное тело, чем та же сборка на бондед контактах. 

другое дело, что жить в мире, где

11.02.2022 в 10:55, ДОБРЯК сказал:

В МКЭ все модели делают по общим узлам.

довольно уныло.

@ДОБРЯК , задачу Герца никогда считать не приходилось? прям по общим узлам считали? ох, звездочет...

11.02.2022 в 06:48, rasta89 сказал:

Сталь стояла стандартная для пластин struct steel, без изменений параметров

а масштаб? а то может не так уж и уплыли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, soklakov сказал:

 

@ДОБРЯК , задачу Герца никогда считать не приходилось? прям по общим узлам считали? ох, звездочет...

Задача Герца - нелинейная контактная задача. Решается на очень мелкой сетке.

Где вы в этой сварной конструкции нашли контакты. Где вы в линейной статической задаче для сварной рамы нашли зазоры и задачу определения пятна контакта. 

В любой теме для сварных конструкций появляются зазоры и контакты в самых лучших в мире программах по МКЭ. :biggrin:

В любой теме поиск новизны и актуальности. Научные открытия...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Где вы в этой сварной конструкции нашли контакты.

а ЭТА КОНКРЕТНАЯ задача тут не при чем.

я вижу вполне конкретное и категоричное утверждение. и мне совершенно понятно, что значит слово "все".

11.02.2022 в 10:55, ДОБРЯК сказал:

В МКЭ все модели делают по общим узлам.

из чего я делаю вывод, что автор утверждения чудак.

 

и такой вывод я делаю еще и на основе Вашего ответа. потому что он ведь мог быть и другим... например о том, что даже в задаче Герца, пусть и присутствуют контактные элементы... они же из узла в узел...

тут, конечно, было бы некоторое лукавство, но это была бы другая история.

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Задача Герца - нелинейная контактная задача. Решается на очень мелкой сетке.

напоминает анекдот про студента и блох...

выучить-то выучил, понять забыл.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, soklakov сказал:

на конформных

Да, но может это только у меня в NX Nsatran такой подход - узлы для элементов жидкости и конструкции должны быть разными, так как в для хранения звукового давления используется тот же вектор результатов что и для перемещений по оси X.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, karachun сказал:

Да, но может это только у меня в NX Nsatran такой подход - узлы для элементов жидкости и конструкции должны быть разными

видимо, да.

погран слой акустических элементов может быть исполнен о четырех степенях свободы - три перемещения и давление. тем самым замкнуть задачу и не призывать контакты. но, в общем-то, на контактах будет все тоже самое с поправкой на погрешность контактов.

3 минуты назад, karachun сказал:

для хранения звукового давления используется тот же вектор результатов что и для перемещений по оси X

очевидно, чисто техническая сложность, которую можно обходить и решать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...