Ls-Dyna встроенная в WB и Explict

[rasta89 113]

Всем привет.

В WB 2021 есть встроенная Ls-Dyna, это очень круто, что можно пользоваться этим решателем, используя привычный интерфейс механикла, хоть и решатель отстает по скорости от трушной Ls-Dyna.

Решил сделать тест, проверить сверление в Explict и в Dyna (встроенная), проверить скорость расчета, по идее скорость расчетов следующая:

1. Быстрее всех решит высокочастотная трушная Ls-Dyna

2. На втором месте встроенная Ls-Dyna

3. Долгий Explict.

 

Если у кого-то есть туториалы по встроенной Ls-Dyna, поделитесь пожалуйста?

 

Возникла масса вопросов.

1. Ls-Dyna

Задал параметры по-минимуму стандартными инструментами:

- сверло сталь, плашка алюминий

- у сверла и плашки своя коор система (для перемещения и вращения)

- body interaction, задавал как frictional 0.4 (и dynamics 0.2) так и frictionless

- сетка 1 мм сверло, и 0,7 плашка

- вращаю сверло 250 об/мин

- перемещаю плашку на 30 мм вдоль сверла

не считает, спустя 40-60 мин расчета, все стоит на месте, нужно использовать rigid body?

делал два расчета, как описывал эту задачу выше и с некоторыми настройками в anslysis settings и использованием rigid body, выложил оба проекта

export_ls1.wbpzexport_ls.wbpz

 

2. Explict

Задача такая же, отличие в том, что добавил контакт:

export_exp.wbpz

 

Но возникает ошибка: Time step too small, почитал форумы, пишут это ошибка минимального тайм степа, протестил 1000 вариаций, не помогло((

 

Если по счастливой случайности будет время у кого-нибудь посмотреть, буду очень рад. Спасибо.

[Victoria 104]

В исходном файле интуитивно убрал почти все, что, на мой вгляд, не свойственно 
данной задаче.
Что именно - можно посмотреть, сравнив тексты k-файлов по содержимому, например, в 
Total Commander.
=
Сетка для заготовки нужна более мелкая раза в 3-4. По идее тогда будет меньше 
вероятность появления элементов с отрицательным объемом. 
И лучше для ожидаемого результата.
=
Время счета -  17 min 21 sec.
=
Для понимания команд Ls_Dyna и их назначение желательно заглядывать в
том 1 и том 2   LS-DYNA User Manual
 

1.rar

[soklakov 1 479]

14.07.2022 в 22:58, rasta89 сказал:

теперь проблемы с

failure due to negative volume (попробую поиграть с scale factor)

время расчета 17 часов, но по факту ошибка, из-за отрицательных объемов уж

Блин, ну остальное все как надо, куда еще копнуть

 

Так убивайте элементы, когда их объем начинает приближаться к нулю. Вы же в кашу материал рубите.

[rasta89 113]

4 часа назад, Victoria сказал:

В исходном файле интуитивно убрал почти все, что, на мой вгляд, не свойственно 
данной задаче.
Что именно - можно посмотреть, сравнив тексты k-файлов по содержимому, например, в 
Total Commander.
=
Сетка для заготовки нужна более мелкая раза в 3-4. По идее тогда будет меньше 
вероятность появления элементов с отрицательным объемом. 
И лучше для ожидаемого результата.
=
Время счета -  17 min 21 sec.
=
Для понимания команд Ls_Dyna и их назначение желательно заглядывать в
том 1 и том 2   LS-DYNA User Manual
 

1.rar 4 \u041c\u0431 · 1 скачивание

Спасибо, я все посмотрю и отпишусь

 

4 часа назад, Victoria сказал:

Для понимания команд Ls_Dyna и их назначение желательно заглядывать в
том 1 и том 2   LS-DYNA User Manual

Само собой смотрю

 

1 час назад, soklakov сказал:

Так убивайте элементы, когда их объем начинает приближаться к нулю. Вы же в кашу материал рубите.

Я тоже этого желаю, поэтому добавил карту MAT_ADD_EROSION, но что-то пошло не так(

 

[soklakov 1 479]

33 минуты назад, rasta89 сказал:

MAT_ADD_EROSION, но что-то пошло не так(

 

Так проверяйте ее. Она вообще элементы убивает? Если хотя бы некоторые убивает, то Можно завысить критерий, чтобы убивала чуть раньше. А то может они успевают за один шаг по времени "вывернуться".

[rasta89 113]

6 часов назад, Victoria сказал:

В исходном файле интуитивно убрал почти все, что, на мой вгляд, не свойственно 
данной задаче.
Что именно - можно посмотреть, сравнив тексты k-файлов по содержимому, например, в 
Total Commander.
=
Сетка для заготовки нужна более мелкая раза в 3-4. По идее тогда будет меньше 
вероятность появления элементов с отрицательным объемом. 
И лучше для ожидаемого результата.
=
Время счета -  17 min 21 sec.
=
Для понимания команд Ls_Dyna и их назначение желательно заглядывать в
том 1 и том 2   LS-DYNA User Manual
 

1.rar 4 \u041c\u0431 · 2 скачивания

 

С моего последнего файла Вы удалили один из Node List а также установили SF в перемещении сверла на 0,1 и это работает, действительно вращение есть, анимация уже из моего файла, аналогично Вашей:

 

Спасибо большое что помогли найти ошибку!

Теперь буду разбираться с контактом.

1 час назад, soklakov сказал:

Так проверяйте ее. Она вообще элементы убивает? Если хотя бы некоторые убивает, то Можно завысить критерий, чтобы убивала чуть раньше. А то может они успевают за один шаг по времени "вывернуться".

Да, хорошенько потестирую эту карту, теперь когда с вращением все ок, надо бы с контактом разбираться, а то сверло отпрыгивает как от резинки, спасибо!

[Victoria 104]

SF=0.1 я позже заменил на 0.01 и это тоже мало. И  это не являлось причиной.

Отпрыгивание связано с большой подачей и сменой кадра в авишке в начальное положение (скорее всего это так).

Еще удалена местная систему координат, т.к. не понятно ее назначение. Текст почти не трогал, но мусора там много - разные там *DATABASE_, которые всегда пустые после решения задачи. *SET_SEGMENT_TITLE - он не мешает, но назначение лишнее.

 

[rasta89 113]

17 минут назад, Victoria сказал:

Отпрыгивание связано с большой подачей и сменой кадра в авишке в начальное положение (скорее всего это так)

к сожалению нет, дело в расчете(

 

17 минут назад, Victoria сказал:

Еще удалена местная систему координат, т.к. не понятно ее назначение. Текст почти не трогал, но мусора там много - разные там *DATABASE_, которые всегда пустые после решения задачи. *SET_SEGMENT_TITLE - он не мешает, но назначение лишнее

да, у себя очистил все это, спасибо

 

18 минут назад, Victoria сказал:

Отпрыгивание

дело в контакте скорее всего, потестю несколько вариантов, отпишусь

[soklakov 1 479]

18 часов назад, rasta89 сказал:

сверло отпрыгивает как от резинки, спасибо!

может материал слетел?

[Victoria 104]

В задаче  установлено время наблюдения процесса достаточно малым и оно совпадает с временем подачи сверла.   Если автор увеличил его, а функции подачи и вращения не поменял, то может быть и отпрыгивание. Это один из возможных вариантов ответа.

Если все осталось как в выложенном примере, то скачки не должны появляться, так как задано принудительное движение до окончания расчетного времени.

По анимации свои прогнозы изложил выше. 

ЗЫ.

1 мс - ну очень мало для процесса резания

[rasta89 113]

24 минуты назад, soklakov сказал:

может материал слетел?

вроде в порядке, тоже перепроверю

 

11 минут назад, Victoria сказал:

Если все осталось как в выложенном примере, то скачки не должны появляться, так как задано принудительное движение до окончания расчетного времени.

пример я тоже прогнал там тоже отскакивает

 

13 минут назад, Victoria сказал:

В задаче  установлено время наблюдения процесса достаточно малым и оно совпадает с временем подачи сверла.   Если автор увеличил его, а функции подачи и вращения не поменял, то может быть и отпрыгивание. Это один из возможных вариантов ответа.

да, есть большая логика в ваших словах, время расчета 1мс, еще и сверло за эту 1 мс должно насквозь пройти 6 мм, попробую увеличу как время расчета так и подачу сверла, спасибо!

[Victoria 104]

1 мс - это практически удар. А подачу зачем увеличивать - задайте реальное значение из практики, но в соответствии с принятыми размерностями. И с оборотами аналогично.

[rasta89 113]

5 минут назад, Victoria сказал:

А подачу зачем увеличивать - задайте реальное значение из практики

все верно, например примерное время за сколько сверлится алюминевая плашка, в мс, к примеру плашку 6 мм, сверло пройдет через 2 сек (2000 мс) при вращении 209 рад сек (0,209 рад мс)

получается общее время расчета можно задать как 3000 мс и проход сверла 3000 мс, оно пройдет насквозь и еще немного

9 минут назад, Victoria сказал:

И с оборотами аналогично.

а их зачем менять? например время расчета 3000 мс, а скорость вращения 0,209 рад мс

вроде все бьется же

 

[Victoria 104]

Как-то непонятно. Задано время расчета 1 мс, за это время сверло сильно переместилось (визуально видно из авишки и сопоставлением с размером плашки).

Так как в области механобработки  у меня знания близки к "0", то я могу ошибаться в сказанном выше

 

[rasta89 113]

23 минуты назад, Victoria сказал:

Как-то непонятно. Задано время расчета 1 мс, за это время сверло сильно переместилось (визуально видно из авишки и сопоставлением с размером плашки).

Так как в области механобработки  у меня знания близки к "0", то я могу ошибаться в сказанном выше

 

я проверю свое утверждение по поводу подачи сверла и времени расчета и отпишусь

[rasta89 113]

20 часов назад, rasta89 сказал:

я проверю свое утверждение по поводу подачи сверла и времени расчета и отпишусь

В общем я попробовал такую постановку

- Время расчета 1 мс, я тестил при 3000мс, решатель показывает что решение будет через 2500 часов

- Движение 3000 мс

- Скорость вращения также 0,209радмс

 

в общем похоже что я запутался, не получилось

[rasta89 113]

17.07.2022 в 21:11, Victoria сказал:

Если все осталось как в выложенном примере, то скачки не должны появляться, так как задано принудительное движение до окончания расчетного времени.

в предыдущей постановке это не совершается, отпрыгивает

[Victoria 104]

У меня есть подозрения по поводу размерностей. Существует вариант с такими согласованными единицами:

Кг  мм с мН.  Т.е. время в секундах. При этом плотность, например, для стали 7.83Е-6, а модуль упругости 2.07Е+8

См ранее выложенную таблицу

Более привычно считать в системе СИ

[rasta89 113]

32 минуты назад, Victoria сказал:

У меня есть подозрения по поводу размерностей. Существует вариант с такими согласованными единицами:

Кг  мм с мН.  Т.е. время в секундах. При этом плотность, например, для стали 7.83Е-6, а модуль упругости 2.07Е+8

См ранее выложенную таблицу

Более привычно считать в системе СИ

у меня все по согласованному варианту

 

Вы имеете в виду про это

 

так если все настроено в одной системе, как может быть такое что не бьется

Изменено 18 июля 2022 пользователем rasta89

[Victoria 104]

Если проверить массу двух частей , то в сумме препостпроцессор показывает 0.001 кг. Это правильно?

И перемещение сверла на авишке очень может быть, что соответствует 1 секунде

Кривая подачи  - от 0 до 6 мм в мс. Если перевести в секунды и метры, то что получается?

[rasta89 113]

48 минут назад, Victoria сказал:

Если проверить массу двух частей , то в сумме препостпроцессор показывает 0.001 кг. Это правильно?

И перемещение сверла на авишке очень может быть, что соответствует 1 секунде

Кривая подачи  - от 0 до 6 мм в мс. Если перевести в секунды и метры, то что получается?

таак, советуете перевести все единицы измерения

в какие тогда?