Jump to content

Прогресс сходимости


Recommended Posts

Кварк

Нет прогресса сходимости. Как можно решить проблему? 

Можно сказать, что мы имеем неустойчивое положение в таком случае, поэтому при расчете соседние итерации сильно разнятся?  

Можно пойти тут на огрубление сетки?

Link to post
Share on other sites
  • 4 months later...


UnPinned posts
Fedor
Цитата

Вы не понимаете что от поворота тензора напряжений ничего не меняется

вращать вообще-то надо площадку, а не тензор напряжений :) 

Link to post
Share on other sites
статист

Это вы мне доказываете, что эта задача - не чистый сдвиг.

 

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

 

1.png

 

Доказываете через то, что касательные напряжения равны 0.

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Напряжения XY = 0.

 Во всех узлах. Чисто решенная задача. Если нужны цветные картинки будут цветные картинки. 

Кому вы доказывали и объясняли, что это чистый сдвиг?:biggrin:

 

@ДОБРЯК Картинку:biggrin: Там где у вас касательные напряжения в осях, повернутых на 45 градусов относительно XY. Для данной задачи.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 минуты назад, статист сказал:

Это вы мне доказываете, что эта задача - не чистый сдвиг.

 

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

 

1.png

 

Расширить  

Доказываете через то, что касательные напряжения равны 0.

Это задача на растяжение-сжатие мембраны. Сколько раз вам про это нужно сказать? Решите вы этот простой тест и увидите что квадратики станут прямоугольниками. Будет удлинение сторон квадратика.

А вы с завидным упорством доказываете что это чистый сдвиг, потому что не меняется объем и вращаете тензор напряжений.:biggrin:

 

Link to post
Share on other sites
статист

@ДОБРЯК Картинку)) В третий раз спрашиваю) Ту, которую я Вас попросил. И все увидят определение чистого сдвига)

 

Цитата

Чистый сдвиг - частный случай плоского напряженного состояния, при котором в окрестности данной точки можно выделить элемент таким образом, чтобы на четырех его гранях были только равные между собой касательные напряжения.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
18 минут назад, статист сказал:

Картинку

Не поможет картинка. Вы не слышите что вам говорят. 

 

20 минут назад, статист сказал:

И все увидят определение чистого сдвига

Все уже всё увидели и поняли. Кроме вас.

Link to post
Share on other sites
статист

@ДОБРЯК сдулся.

Или ИПСА не умеет вращать систему координат для результатов и он просто не может проверить :sad:

  • Нравится 1
  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 минуты назад, статист сказал:

Или ИПСА не умеет вращать систему координат для результатов

Это вы не можете ничего вращать в самой лучшей в мире программе. 

 

1.png

@статист это же вы доказываете что это чистый сдвиг. Вот и вращайте в самой программе мира на 10 градусов на 20... 

Вы доказываете что это чистый сдвиг. И вы ничего не можете вращать в самой программе в мире с названием Настран.

Продолжайте и дальше смешить расчетчиков.:biggrin: 

Link to post
Share on other sites
статист

Я могу :biggrin::
 

Скрытый текст

Плоско напряженное состояние

 

Нагрузки по 1000 Па на сторону.

Нагру.jpg

 

Касательные напряжения в повернутых на 45 осях. 1000 Па

 

Тангенсальные.jpg

 

Нормальные по оси X в повернутых на 45 осях. 0Па

 

 

Нормальные X.jpg

 

Нормальные по оси Y в повернутых на 45 осях. 0 Па

 

Нормальные Y.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
1 минуту назад, статист сказал:

Я могу

Вы деформированное состояние этого чистого сдвига) покажите.:biggrin:

А под углом 20 градусов можете цветные картинки показать?:biggrin:

То же будет чистый сдвиг?:biggrin:

Link to post
Share on other sites
статист
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Вы деформированное состояние этого чистого сдвига) покажите.:biggrin:

Это Вы сначала чего-нибудь покажите.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
Только что, статист сказал:

Это Вы сначала чего-нибудь покажите.

Так уже показывал раза три точно в этой теме. :biggrin:

11.png

Это растяжение-сжатие мембраны. а вы этого никак не можете понять.

И доказываете что это чистый сдвиг.

Не смешите расчетчиков своим чистым сдвигом. :biggrin:

Еще на один круг доказательств пойдете?:biggrin::biggrin::biggrin:

Link to post
Share on other sites
статист
6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Так уже показывал раза три точно в этой теме. :biggrin:

11.png

 

Вы по деформированной форме эпюры перемещений (в которой даже шкалы не видно) определяете напряженное состояние? Далеко пойдете... Или уже пришли :sad:

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
4 минуты назад, статист сказал:

Далеко пойдете...

Это вы далеко пойдете Актёр кино или театра...:biggrin::biggrin::biggrin:

 

Link to post
Share on other sites
Борман
23 минуты назад, статист сказал:

Это Вы сначала чего-нибудь покажите.

Ровно тот же разговор на ту же тему с этим же персонажем был 10 лет назад. Видимо за 10 лет ничего не изменилось, ну кроме Ансиса :)

  • Нравится 5
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

 

1 минуту назад, Борман сказал:

Ровно тот же разговор на ту же тему с этим же персонажем был 10 лет назад.

@Борман вы дайте ссылку, что был разговор на тему чистого сдвига.

Или вы уже забыли что мы решали задачу начальной потери устойчивости оболочки при этой нагрузке.:biggrin:

99.png

@Борман если забыли, то доказывайте и дальше между собой что это чистый сдвиг.

1.png

Я вам не буду мешать.:biggrin:

Link to post
Share on other sites
Борман
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

вы дайте ссылку, что был разговор на тему чистого сдвига.

Вы наверное забыли как в слезах удаляли все свои посты ?

 

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

Не смешите расчетчиков своим чистым сдвигом

При таком понимании сопромата странно называть себя расчетчиком в механике. Бухгалтером еще куда ни шло :) 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

@Борман вы не петляйте и не виляйте. А лучше вспомните при какой нагрузке мы решали задачу начальной потери устойчивости. Есть два варианта. Выберите один. 

А словоблудием можете заниматься сколько угодно. Кто плакал, кто был модератором и т.д. по кругу...:biggrin:

2 минуты назад, Fedor сказал:

При таком понимании сопромата странно называть себя расчетчиком в механике. Бухгалтером еще куда ни шло

Вы то же считаете что это чистый сдвиг?

1.png

@Fedor и вы выберите одну из двух картинок на которой чистый сдвиг. 

Link to post
Share on other sites
Fedor

Вот простое доказательство что тензор чистого сдвига имеет главные напряжения растяжения сжатия. 

Надеюсь вам известен концепт о том что каждый тензор может рассматриваться как линейный оператор который имеет собственные числа инварианты которые в механике обычно называются главными напряжениями :) 

Обе картинки говорят об одном и том же напряженном состоянии. Только в разных системах координат :) 

С1.GIF

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
3 минуты назад, Fedor сказал:

Надеюсь вам известен концепт

Мне не интересны ваши концепты. 

Вы что не можете выбрать одну из двух картинок где чистый сдвиг?:biggrin:

 

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

Обе картинки говорят об одном и том же напряженном состоянии. Только в разных системах координат :)

Вам это не понятно ?  

Это же просто как то что давление скаляр. А его действие зависит от направления площадки :)

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
5 минут назад, Fedor сказал:

Вам это не понятно ?

Мне давно уже понятен ваш флуд. В конце разговора вы скажите что вы все знали, что вам просто не с кем поговорить?

И давно понятен флуд ваших лучших учеников.:biggrin:

Вы ничего нового за эти 15 лет не придумали и не придумаете.:biggrin:

Выберите одну из двух картинок где чистый сдвиг. Это так трудно вам сделать?:biggrin:

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites
Fedor

Обе картинки об одной и той же сущности, но при разных ортогональных векторах площадок. Неужели бывают расчетчики не понимающие таких элементарных концептов ?  :) 

С1.GIF

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Борман
8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы ничего нового за эти 15 лет не придумали и не придумаете.:biggrin:

 

Это моя фраза вообще то. Или вы за 15 лет не придумали ?

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

@Борман вы вспомнили при какой нагрузке мы считали начальную потерю устойчивости при чистом сдвиге?

Или забыли. Или будете доказывать что не было этих расчетов.:biggrin:

Я все эти тесты в коробочке) сохранил.

 

2.png

@Борман вспомнили?:biggrin:

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 часа назад, Борман сказал:

Я при 122МПа, вы при 41 вроде. Или наоборот.

Вспомнили это хорошо.

К величине нагрузки еще рано переходить. Статист доказывает что это чистый сдвиг.

1.png

И никак не может понять что это растяжение-сжатие оболочки. Все тензор вращает. Повернет на 45 градусов - чистый сдвиг, повернет на 90 градусов - растяжение-сжатие, повернет на 135 градусов - опять чистый сдвиг и ... И никак не может определиться на какой угол повернуть.:biggrin:

@Борман подскажите ему на какой же угол нужно повернуть чтобы  он понял что это растяжение-сжатие... Если вспомните при какой нагрузке решали задачу начальной потери устойчивости при чистом сдвиге.

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
7 часов назад, статист сказал:

Вы по деформированной форме эпюры перемещений (в которой даже шкалы не видно) определяете напряженное состояние?

@Борман И объясните ему что такое деформированное состояние. Ему какая-то шкала нужна... :biggrin:

Link to post
Share on other sites
Fedor

Определять надо какие-нибудь инварианты тензора, чтобы не зависеть от системы координат :) 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
1 час назад, Fedor сказал:

Определять надо какие-нибудь инварианты тензора, чтобы не зависеть от системы координат :) 

Это новая шарманка. Которую вы будете крутить еще 15 лет.

Потому что поговорить не с кем. Новый сезон КВНа. :biggrin:

Сами не можете понять что не нужно ничего вращать? Из двух картинок одну не можете выбрать. Но зато будете ещё 15 лет доказывать что нужно вращать тензор напряжений. И что-то доказывать сами себе.:biggrin:

Link to post
Share on other sites
статист
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Если вспомните при какой нагрузке решали задачу начальной потери устойчивости при чистом сдвиге.

О, вижу тема с чистым сдвигом для Вас открыта очень давно :smile:

 

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Вспомнили это хорошо...

Статист доказывает что это чистый сдвиг.

1.png.dafdf5cd33bfeda9435012026d215ba2.png

Доказал. Всем грамотным людям :biggrin:

 

1688653607_.png.5663766b95c243b649215561610dba2a.png

 

Со мной еще Тимошенко и Гудьер согласен :biggrin: Почитайте, почерпнете много полезного. Не все же Вам теорию МКЭ читать.

Edited by статист
  • Нравится 3
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
5 часов назад, статист сказал:

Доказал. Всем грамотным людям

Может некоторым грамотным) вы и доказали. Тем кто никогда не решал задачу начальной потери устойчивости при чистом сдвиге.

@статист напомните на какой угол нужно повернуть тензор напряжений при решении задачи начальной потери устойчивости при чистом сдвиге. На 45 или 90 или 20 или 138 градусов? Выберите какое-то одно число методом тыка.

На какой угол поворачивает тензор напряжений ваша самая лучшая в мире программа при составлении матрицы начальных напряжений?:biggrin:

@статист продолжайте смешить расчетчиков, что с вами согласен Тимошенко и Гудьер.

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

@статист вы прочитали одну страницу но так и не поняли

100.png

Какие нагрузки нужно приложить чтобы напряженное состояние было чистым сдвигом.:biggrin:

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites
Борман
8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

@Борман подскажите ему на какой же угол нужно повернуть чтобы  он понял что это растяжение-сжатие... Если вспомните при какой нагрузке решали задачу начальной потери устойчивости при чистом сдвиге.

Я по этой теме все сказал много лет назад. Три или четыре ваших профиля назад.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
1 минуту назад, Борман сказал:

Я по этой теме все сказал много лет назад.

Так и я все тесты собрал в коробочку. И в Настране и в Абакус и в Ансис считали и сравнивали. 

И даже спорили какое решение более правильное 121 или 122.:biggrin:

И Алямовский считал в СВ. Но определил только первую форму потери устойчивости. И формы потери устойчивости сравнивали.

Но нагрузка то не была растяжение-сжатие. :biggrin:

Link to post
Share on other sites
Борман
16 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Но нагрузка то не была растяжение-сжатие. :biggrin:

Но ответ был прямо как при растяжении-сжатии.

Скрытый текст

 

FILE000.jpg

 

FILE001.jpg

FILE002.jpg

Безымянный (3).JPG

(ну почти)

 

Edited by Борман
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
17 минут назад, Борман сказал:

Но ответ был прямо как при растяжении-сжатии.

Да понятно как вы приложили нагрузку. :biggrin:

  • Но решали то такую задачу. И нагрузку к такой модели прикладывали.

изображение_2021-06-18_073434.png

Вот если бы @статист доказывал что можно нагрузку повернуть на численных тестах, то еще можно обсуждать.

А он вращает тензор напряжений. И прикрывается авторитетом Тимошенко.:biggrin:

Link to post
Share on other sites
piden

10 лет и 1 месяц назад... Беседы с Испой сквозь века..

"Вспомните нагрузку... Я на вас тогда обиделся, но сейчас отвечу вам, чтобы не отвечать @статист'у"

 

@ДОБРЯК , может тогда и на предложение @Vova откликнешься? По срокам подходит.

 

Ну и ясно, что модели @Jesse в этой декаде ничего не светит. А потом падишах ишак сдохнет.

 

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

Сами не можете понять что не нужно ничего вращать? 

Мне и другим не верите, так  Коши поверьте что все дело в площадках :) 

Цитата

задачу начальной потери устойчивости при чистом сдвиге

Ее экспериментально раньше изучали на тонкостенных трубах работающих на кручение. А тензодатчики клеили под 45 градусов к образующим цилиндра :) 

Если порыться в старой литературе то можно найти экспериментальные результаты :) 

Сейчас можно на пустых пивных банках изучать. Устойчивость теряется как раз по действию главных  сжимающих напряжений насколько помню фотокарточки. Под 45 градусов   :) 

Сегодня пятница и вечером каждый может экспериментально проверить покрутив баночку предварительно выпив пиво. Как установили британские ученые пиво особенно полезно по пятницам и субботам. Мозги промывает от мусора накопившегося за неделю :)

Edited by Fedor
  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
16 минут назад, Fedor сказал:

Ее экспериментально раньше изучали на тонкостенных трубах работающих на кручение.

А корабельщики не изучали?:biggrin:

Вы эту глупость что это чистый сдвиг не говорите корабельщикам.

1.png

Засмеют.:biggrin: И как клеить тензодатчики для этой нагрузки.

Или вам уже всё равно что писать на форум.:biggrin:

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member

    • Кварк


  • Сообщения

    • vl_cnc
      Обычно производитель предоставляет только бэкапы своих файлов ( SRAM, PMC... и т.д.). За восстановлением системы обращаться к Фануку. И наоборот, Фанук всегда восстанавливает только свою системную часть, со всеми остальными проблемами станка обращайтесь к производителю))
    • ДОБРЯК
      Это хорошо стремиться уменьшить размерность модели и делать модели регулярными. Но при условии, что КЭ модель на выходе правильная. Но в данном случае нужно учитывать что: 1. Гекса не будет линейной. Я это называю гекса с химией. Если вам не нравится слово химия, то скажу что это гекса с фиктивными функциями формы. Это скорее квадратичный элемент. Это уже не изопараметрический элемент. 2. Если линейную гексу по общим узлам склеить с 10-ти узловой тетрой, то даже склейка по общим узлам будет неправильной.   В народе говорят, что ложка дегтя портит бочку меда.
    • kutnul
      Поиск и замена текста в командной строке   1. Поиск и замена общей части обозначения с МПП-100 на МПП-250 2. Удаление всех обозначений 2.1. С использованием магии регулярных выражений \w.*_ 2.2. Уточненный поиск/удаление - ввод общей части обозначения с регулярным выражением МПП.*_ для исключения из удаления изделий с другим обозначением, к примеру МТУ  
    • IgP
      А в чём тормоза то? Когда?
    • alexeytur
      Добрый день, как можно открыть диалог редактирования применяемости статуса из кода плагина ТС?    
    • elinonelove
      Ссылаться надо на другой документ, мало кому интересно разбираться во всех этих бумажках. Ну на производстве.
    • alexeytur
      Пытался скомпилить этот код, нет находит функций expandByTreePath и cyclicReference. И что подставлять в arg0?  
    • maxems
      Нормально! Зато русские! Гыыыы   Челябинские мужики очень суррровые  
    • alexeytur
      Спасибо, эти способы работают.
    • maxems
      @vl_cnc ну вот и от тебя польза.   Вспомнил! Благодаря твоему мануалу.   @Борис_нск смотри. 1. Загружаешь программу на флопик. 2. Вставляешь флопик в дисковод контроллера. 3. Теперь внимательно смотри на свое фото, там где отражается твой телефон. Видишь правый верхний ряд кнопок. Который правый-правый и верхний-верхний. Нажми 4-ю кнопку. 4. Теперь внимательно смотри на ряд кнопок, где написано от F1 до F8. Нажимай на кнопку с треугольником до момента, пока не появится кнопка MS-DOS. Как только ты увидишь этот блок жми на соответствующую кнопку (F1-F8; судя по мануалу F7). 5. После появятся кнопки PROGRAM INPUT (F1; т. е. Программу Загрузить) и PROGRAM OUTPUT (F2; т. е. Программу Выгрузить). Нажми на PROGRAM INPUT. 6. Далее у тебя выбор папок MD1:INDEX и FD0:INDEX (т. е. твой дисковод). Жми на FD0:INDEX (F3). У тебя откроется окно твоего диска. 7. Стрелочками вверх/вниз (смотри свое фото, они под кнопками А и В) выбираешь свою программу. Далее жмешь два раза ENTER с небольшой задержкой (контроллер древний, думает как Сбербанк об ипотеке). После этого программа автоматически должна: - скопироваться в память контроллера (в папку MD1:INDEX) и - активироваться в качестве главной.   Если этого не произошло, то жми (после двойного нажатия ENTER) на первую кнопочку верхнего ряда кнопок. Который правый-правый и верхний-верхний. После нажимаешь PROGRAM SELECT, снова  у тебя выбор папок MD1:INDEX и FD0:INDEX (т. е. твой дисковод). Жми на этот раз MD1:INDEX. Стрелочками вверх/вниз выбираешь свою программу. Далее жмешь два раза ENTER с небольшой задержкой.   Счастье должно быть. Ток попробует пусть, сцука, не загрузиться :)   Как программу копировать, изменять на стойке и прочее - думаю сами догадаетесь.
×
×
  • Create New...