Перейти к публикации

Прогресс сходимости


Рекомендованные сообщения

Нет прогресса сходимости. Как можно решить проблему? 

Можно сказать, что мы имеем неустойчивое положение в таком случае, поэтому при расчете соседние итерации сильно разнятся?  

Можно пойти тут на огрубление сетки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...


UnPinned posts

@Jesse Ну, есть же ударная вязкость. Вон, строители без нее ничего не считают. И эта вязкость как раз зависит от площади под кривой сигма-эпсилон.

 

37 минут назад, Кварк сказал:

Будем разбираться с симметрией.

Симметрия всегда лучше чем пружинки. Симметрия проще а простые модели лучше чем сложные.

 

Можете даже в вашей рабочей конструкции сделать небольшой "отросток" от основного корпуса и закрепить за него. На НДС это сильно не повлияет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

По определению чистого сдвига форма квадрата не изменится. И не превратится в ромб или прямоугольник.:biggrin:

https://prosopromat.ru/sopromat/chistyj-sdvig.html

Цитата

Чистый сдвиг представляет собой единственный вид напряжённого состояния, при котором отсутствует изменение объёма материала, а выделенный элемент при чистом сдвиге изменяет только форму.

Не знаю что и сказать. Если только исходить из того, что квадрат - это уже ромб и прямоугольник и тогда да, форма квадрата не изменится))

 

22 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Это то что я постоянно говорю. Что нужно знать теорию.

Вот здесь с Вами согласен :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, статист сказал:

Не знаю что и сказать.

Тогда предлагаю по шагам.

Цитата

При чистом сдвиге прямоугольный элемент, выделенный в окрестности некоторой точки, испытывает только деформации сдвига, а удлинения его сторон отсутствует.

 

11.png

Если квадрат превращается в прямоугольник это чистый сдвиг по определению?

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все дело в первом инварианте. Гидростатическом давлении - проще говоря. Его неизменности при сдвиге  . А форма может меняться . Например если рассматривать небольшой круг в цилиндрической системе координат, то он будет превращаться в эллипс  :) 

Первый инвариант связан с изменением объема, а второй с изменением формы. За изменение формы как раз отвечает второй инвариант тензора напряжений :) 

 

Цитата

Чистый сдвиг представляет собой единственный вид напряжённого состояния, при котором отсутствует изменение объёма материала, а выделенный элемент при чистом сдвиге изменяет только форму.

Вот же определение в тексте по ссылке :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Если квадрат превращается в прямоугольник это чистый сдвиг по определению?

Если квадрат превращается в ромб, то да. Насчет прямоугольника не думаю. Длина элементов не должна изменяться.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К ромбу еще вернемся. Идем по шагам.

8 минут назад, статист сказал:

Длина элементов не должна изменяться.

4 часа назад, статист сказал:

 

изображение.png

Вы дали ссылку. И утверждали что это чистый сдвиг. При нагрузке на рисунке квадрат превратится в прямоугольник? Длина сторон изменится?

15.06.2021 в 10:37, Кварк сказал:

Непонятно было вот что: почему чистый сдвиг тут?

и здесь длина сторон изменится.:biggrin:

Вот с этого вопроса и началось обсуждение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 Длина элементов не должна изменяться.

Тогда вообще напряжений не будет ... :) 

Не меняется только объем  :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы дали ссылку. И утверждали что это чистый сдвиг. При нагрузке на рисунке квадрат превратится в прямоугольник? Длина сторон изменится?

У квадрата abcd - нет. Какой Вы квадрат имеете ввиду я не знаю.

44 минуты назад, Fedor сказал:

Не меняется только объем  :) 

Да, Вы правы, объем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, статист сказал:

Какой Вы квадрат имеете ввиду я не знаю.

Вот этот квадрат.

1.png

Решается то эта задача. При этой нагрузке.:biggrin:

И вы доказываете что это чистый сдвиг.

1 час назад, Fedor сказал:

Тогда вообще напряжений не будет ... :

Смешно читать. И касательных напряжений при чистом сдвиге уже не будет. Главное дать ссылку на свою статью. Ничего нового...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, ДОБРЯК сказал:

При этой нагрузке.

При этой

изображение.png

 

И нагрузки sigma_r и sigma_t здесь не равны, если рассматривается задача трубы под внутренним давлением. Это не правильно, они отличаются.

 

изображение.png

 

 

А так как они не равны, то и чистого сдвига здесь нет. Если вы рисуете квадрат с одинаковыми нагрузками - то можно выделить в нем чистый сдвиг. Но к задаче ТСа это отношения не имеет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, статист сказал:

Если вы рисуете квадрат с одинаковыми нагрузками - то можно выделить в нем чистый сдвиг.

Вы вращаете тензор напряжений. От этого вращения деформированное состояние квадрата не изменится. А деформированное состояние при этой нагрузке это прямоугольник - изменение длин сторон. И вы доказываете что это чистый сдвиг.

На новый круг есть смысл идти?

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Смотрятся где 2-е главные напряжения равны 0. И постоянство объема.


 

Скрытый текст

 

нагрузки

Нагрузки.jpg

2-е главные

2-е главные.jpg

Максимальные сдвиговые напряжения

Сдвиговые.jpg

 

 

Изменено пользователем статист
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, статист сказал:

Смотрятся где 2-е главные напряжения равны 0. И постоянство объема.

Вы на примере этой задачи доказывали что это чистый сдвиг.

1.png

Мембрана в плоскости XY. Напряжения по Х = 1. Напряжения по Y = -1.

Напряжения XY = 0. 

Во всех узлах. Чисто решенная задача. Если нужны цветные картинки будут цветные картинки. 

Кому вы доказывали и объясняли, что это чистый сдвиг?:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О чем они говорят? О смятии микронеровностей? Или намекают на то, что превышение предела текучести самого тела - случай обыденный, и, следственно, можно иногда закрыть глаза на это.?

345.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Если нужны цветные картинки будут цветные картинки.

А давайте)

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Напряжения XY = 0.

Только покажите напряжения не XY, а касательные в осях, повернутые на 45 градусов относительно XY

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, статист сказал:

А давайте

Вот та же мембрана. чистый сдвиг.

99.png

Мембрана в плоскости XY. Напряжения по Х = 0. Напряжения по Y = 0.

Напряжения XY = -1. 

Во всех узлах. Чисто решенная задача.

Это чистый сдвиг.

22 минуты назад, статист сказал:

Только покажите напряжения не XY, а касательные в осях, повернутые на 45 градусов относительно XY

Повернул на 45 градусов сигма1 = 1 сигма2 = 0 сигма3 = -1

И если следовать вашей логике то это задача на растяжение-сжатие.:biggrin:

Вы все перевернули с ног на голову...:biggrin:

И никак не можете этого понять...

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитайте как надо клеить тензодатчики если хотите определить крутящий момент вала.  При определенном ориентировании площадки при кручении действуют только касательные напряжения :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы решали эту задачу

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Вы на примере этой задачи доказывали что это чистый сдвиг.

1.png

 

Теперь эту

18 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вот та же мембрана. чистый сдвиг.

99.png

 

 

Вы уж определитесь, какую задачу Вы решаете. И покажите картинки =)

Изменено пользователем статист
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, статист сказал:

Вы уж определитесь, какую задачу Вы решаете. И покажите картинки

Я решаю две задачи. Неужели это непонятно? Или это уже пошел флуд.:biggrin:

Это вы решаете задачу на растяжение-сжатие и доказываете, что это чистый сдвиг. Что если объем не меняется, то это чистый сдвиг.

36 минут назад, статист сказал:

Только покажите напряжения не XY, а касательные в осях, повернутые на 45 градусов относительно XY

А если повернуть тензор напряжений на 10 градусов, то это будет чистый сдвиг? Вы не понимаете что от поворота тензора напряжений ничего не меняется. Но упорно доказываете что растяжение-сжатие мембраны волшебным образом превращается в чистый сдвиг мембраны.

Вы еще долго будете это доказывать.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...