Прогресс сходимости

[Кварк 126]

Нет прогресса сходимости. Как можно решить проблему? 

Можно сказать, что мы имеем неустойчивое положение в таком случае, поэтому при расчете соседние итерации сильно разнятся?  

Можно пойти тут на огрубление сетки?

[karachun 2 038]

@Jesse Ну, есть же ударная вязкость. Вон, строители без нее ничего не считают. И эта вязкость как раз зависит от площади под кривой сигма-эпсилон.

 

37 минут назад, Кварк сказал:

Будем разбираться с симметрией.

Симметрия всегда лучше чем пружинки. Симметрия проще а простые модели лучше чем сложные.

 

Можете даже в вашей рабочей конструкции сделать небольшой "отросток" от основного корпуса и закрепить за него. На НДС это сильно не повлияет.

[статист 609]

19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

По определению чистого сдвига форма квадрата не изменится. И не превратится в ромб или прямоугольник.

https://prosopromat.ru/sopromat/chistyj-sdvig.html

Цитата

Чистый сдвиг представляет собой единственный вид напряжённого состояния, при котором отсутствует изменение объёма материала, а выделенный элемент при чистом сдвиге изменяет только форму.

Не знаю что и сказать. Если только исходить из того, что квадрат - это уже ромб и прямоугольник и тогда да, форма квадрата не изменится))

 

22 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Это то что я постоянно говорю. Что нужно знать теорию.

Вот здесь с Вами согласен

[ДОБРЯК 603]

9 минут назад, статист сказал:

Не знаю что и сказать.

Тогда предлагаю по шагам.

Цитата

При чистом сдвиге прямоугольный элемент, выделенный в окрестности некоторой точки, испытывает только деформации сдвига, а удлинения его сторон отсутствует.

 

Если квадрат превращается в прямоугольник это чистый сдвиг по определению?

Изменено 16 июня 2021 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 597]

Все дело в первом инварианте. Гидростатическом давлении - проще говоря. Его неизменности при сдвиге  . А форма может меняться . Например если рассматривать небольшой круг в цилиндрической системе координат, то он будет превращаться в эллипс  :) 

Первый инвариант связан с изменением объема, а второй с изменением формы. За изменение формы как раз отвечает второй инвариант тензора напряжений :) 

 

Цитата

Чистый сдвиг представляет собой единственный вид напряжённого состояния, при котором отсутствует изменение объёма материала, а выделенный элемент при чистом сдвиге изменяет только форму.

Вот же определение в тексте по ссылке :) 

Изменено 16 июня 2021 пользователем Fedor

[статист 609]

31 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Если квадрат превращается в прямоугольник это чистый сдвиг по определению?

Если квадрат превращается в ромб, то да. Насчет прямоугольника не думаю. Длина элементов не должна изменяться.

 

[ДОБРЯК 603]

К ромбу еще вернемся. Идем по шагам.

8 минут назад, статист сказал:

Длина элементов не должна изменяться.

4 часа назад, статист сказал:

 

Вы дали ссылку. И утверждали что это чистый сдвиг. При нагрузке на рисунке квадрат превратится в прямоугольник? Длина сторон изменится?

15.06.2021 в 10:37, Кварк сказал:

Непонятно было вот что: почему чистый сдвиг тут?

и здесь длина сторон изменится.

Вот с этого вопроса и началось обсуждение.

[Fedor 1 597]

Цитата

 Длина элементов не должна изменяться.

Тогда вообще напряжений не будет ... :) 

Не меняется только объем  :) 

[статист 609]

56 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы дали ссылку. И утверждали что это чистый сдвиг. При нагрузке на рисунке квадрат превратится в прямоугольник? Длина сторон изменится?

У квадрата abcd - нет. Какой Вы квадрат имеете ввиду я не знаю.

44 минуты назад, Fedor сказал:

Не меняется только объем  :) 

Да, Вы правы, объем.

[ДОБРЯК 603]

26 минут назад, статист сказал:

Какой Вы квадрат имеете ввиду я не знаю.

Вот этот квадрат.

Решается то эта задача. При этой нагрузке.

И вы доказываете что это чистый сдвиг.

1 час назад, Fedor сказал:

Тогда вообще напряжений не будет ... :

Смешно читать. И касательных напряжений при чистом сдвиге уже не будет. Главное дать ссылку на свою статью. Ничего нового...

[статист 609]

29 минут назад, ДОБРЯК сказал:

При этой нагрузке.

При этой

 

И нагрузки sigma_r и sigma_t здесь не равны, если рассматривается задача трубы под внутренним давлением. Это не правильно, они отличаются.

 

 

 

А так как они не равны, то и чистого сдвига здесь нет. Если вы рисуете квадрат с одинаковыми нагрузками - то можно выделить в нем чистый сдвиг. Но к задаче ТСа это отношения не имеет.

[ДОБРЯК 603]

5 минут назад, статист сказал:

Если вы рисуете квадрат с одинаковыми нагрузками - то можно выделить в нем чистый сдвиг.

Вы вращаете тензор напряжений. От этого вращения деформированное состояние квадрата не изменится. А деформированное состояние при этой нагрузке это прямоугольник - изменение длин сторон. И вы доказываете что это чистый сдвиг.

На новый круг есть смысл идти?

 

 

 

[статист 609]

 

Смотрятся где 2-е главные напряжения равны 0. И постоянство объема.

 

Скрытый текст

 

нагрузки

2-е главные

Максимальные сдвиговые напряжения

 

 

Изменено 16 июня 2021 пользователем статист

[ДОБРЯК 603]

13 часов назад, статист сказал:

Смотрятся где 2-е главные напряжения равны 0. И постоянство объема.

Вы на примере этой задачи доказывали что это чистый сдвиг.

Мембрана в плоскости XY. Напряжения по Х = 1. Напряжения по Y = -1.

Напряжения XY = 0. 

Во всех узлах. Чисто решенная задача. Если нужны цветные картинки будут цветные картинки. 

Кому вы доказывали и объясняли, что это чистый сдвиг?

Изменено 17 июня 2021 пользователем ДОБРЯК

[Кварк 126]

О чем они говорят? О смятии микронеровностей? Или намекают на то, что превышение предела текучести самого тела - случай обыденный, и, следственно, можно иногда закрыть глаза на это.?

[Jesse 960]

16 часов назад, статист сказал:

нагрузки

 

кровавая мэри

[статист 609]

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Если нужны цветные картинки будут цветные картинки.

А давайте)

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Напряжения XY = 0.

Только покажите напряжения не XY, а касательные в осях, повернутые на 45 градусов относительно XY

[ДОБРЯК 603]

22 минуты назад, статист сказал:

А давайте

Вот та же мембрана. чистый сдвиг.

Мембрана в плоскости XY. Напряжения по Х = 0. Напряжения по Y = 0.

Напряжения XY = -1. 

Во всех узлах. Чисто решенная задача.

Это чистый сдвиг.

22 минуты назад, статист сказал:

Только покажите напряжения не XY, а касательные в осях, повернутые на 45 градусов относительно XY

Повернул на 45 градусов сигма1 = 1 сигма2 = 0 сигма3 = -1

И если следовать вашей логике то это задача на растяжение-сжатие.

Вы все перевернули с ног на голову...

И никак не можете этого понять...

 

Изменено 17 июня 2021 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 597]

Почитайте как надо клеить тензодатчики если хотите определить крутящий момент вала.  При определенном ориентировании площадки при кручении действуют только касательные напряжения :) 

[статист 609]

Вы решали эту задачу

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Вы на примере этой задачи доказывали что это чистый сдвиг.

 

Теперь эту

18 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вот та же мембрана. чистый сдвиг.

 

 

Вы уж определитесь, какую задачу Вы решаете. И покажите картинки =)

Изменено 17 июня 2021 пользователем статист

[ДОБРЯК 603]

4 минуты назад, статист сказал:

Вы уж определитесь, какую задачу Вы решаете. И покажите картинки

Я решаю две задачи. Неужели это непонятно? Или это уже пошел флуд.

Это вы решаете задачу на растяжение-сжатие и доказываете, что это чистый сдвиг. Что если объем не меняется, то это чистый сдвиг.

36 минут назад, статист сказал:

Только покажите напряжения не XY, а касательные в осях, повернутые на 45 градусов относительно XY

А если повернуть тензор напряжений на 10 градусов, то это будет чистый сдвиг? Вы не понимаете что от поворота тензора напряжений ничего не меняется. Но упорно доказываете что растяжение-сжатие мембраны волшебным образом превращается в чистый сдвиг мембраны.

Вы еще долго будете это доказывать.