Перейти к публикации

Преднапряжение


Рекомендованные сообщения

А вот интересно, как в Simulation смоделировать преднапряжённую конструкцию? Например, натянутую стальную арматуру в бетонной матрице. Или, скажем, изогнутую как лук упругую балку, стянутую "тетивой".

Какой тут м.б. оптимальный алгоритм и есть ли он? Вроде Simulation позволяет деформированную деталь выгружать, но позволит ли это её дальше нагружать по-разному?...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


UnPinned posts
1 минуту назад, soklakov сказал:

смена караула?

неее, боюсь я "дезертирую с поста" через 10 минут:biggrin:
Да и если так подумать: ну допустим, удалосб переубедить Добряка конкретно в этом вопросе преднапряжения.. Что изменится глобально?)
Это всё равно что вылить кружку воды в горящий бронепоезд - мало что поменяется..:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Jesse сказал:

Да и если так подумать: ну допустим, удалосб переубедить Добряка конкретно в этом вопросе преднапряжения..

не переубедить, а научить.

2 минуты назад, Jesse сказал:

Что изменится глобально?

+5 к навыку объяснения.

Если Добряк поймет, то можно кого угодно научить)) а навык тренируется только практикой.

кроме того, пока объясняешь - сам понимаешь лучше

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Jesse сказал:

Да и если так подумать: ну допустим, удалосб переубедить Добряка конкретно в этом вопросе преднапряжения..

В чем переубедить. Вы же доказываете что зимой рельсы растягиваются, а летом сжимаются. 

Чем больше температура, тем больше тело сжимается, чем меньше температура тем больше растягивается.

Крутите эту шарманку и дальше. Лет десять еще будете крутить. Как шарманку про  скалярное давление крутили. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, karachun сказал:

Просто ответьте да или нет? Будут ли в консольном балочном элементе напряжения в задаче термоупругости?

 

2.png

Я сделал модель такого стержня. Закрепил на очень мягких пружинках. У меня напряжений нет.

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Крутите эту шарманку и дальше. Лет десять еще будете крутить. Как шарманку про  скалярное давление крутили.

еще будем повторять, что дважды два равно четыре.

а вы будете не соглашаться и не верить. а мы будем искать все новые способы представить аргументы. это ж все-таки интересно - объяснить ребенку простые вещи.

7 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Вы же доказываете что зимой рельсы растягиваются, а летом сжимаются. 

Чем больше температура, тем больше тело сжимается, чем меньше температура тем больше растягивается.

то ли вы до сих пор не уловили важность закреплений в задаче температурного расширения, то ли что?

если тело нагревается, как следствие, расширяется, но ему мешают, не дают расшириться, то в нем возникают усилия сжатия. не, не очевидно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Я сделал модель такого стержня. Закрепил на очень мягких пружинках. У меня напряжений.

- Штурман, приборы!

- Триста!

- Что триста?

- А что приборы?

Только что, ДОБРЯК сказал:

Напряжения нулевые.

то есть он не сжат и не растянут ( о напряжениях), он расширился ( о размерах).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun и как определить растягивается стержень или сжимается? Напряжения то нулевые при любой температуре.:biggrin:

18 часов назад, karachun сказал:
19 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Если вы считаете что я заблуждаюсь, то скажите в чем???

Температуру пересчитывают в отн. деформации а не в силы.

Если вы сразу вычисляете относительные деформации в теле. Относительные деформации умножаете на матрицу упругости и получаете напряжения.  А в этой задаче напряжения нулевые. Значит у вас и относительные деформации от температур нулевые. :biggrin:

А относительные деформации от температур не зависят закрепления. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

как определить растягивается стержень или сжимается? Напряжения то нулевые при любой температуре

ни то, ни другое. он расширяется. но не сжат и не растянут

16 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если вы сразу вычисляете относительные деформации в теле.

не сразу, а сначала. деформации в термоупругой задаче из двух частей - тепловой и упругой. сначала находятся тепловые. потом только формируется слау, привычная Вам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, soklakov сказал:

потом только формируется слау, привычная Вам

Можно и на второй круг в этом вопросе.

Зачем формировать СЛАУ если нет правой части...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, ДОБРЯК сказал:

 

2.png

Я сделал модель такого стержня. Закрепил на очень мягких пружинках. У меня напряжений нет.

А какие усилия в стержне при этом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, soklakov сказал:

привожу Вам целых три примера, когда тело деформируется, а сил нет

1) свободная температурное расширение/сжатие

Зачем СЛАУ решать если сил нет, нет правой части.

Интересно что вы придумаете сейчас? Опять шарманку про термины русского языка нужно будет слушать.:biggrin:

Какие новые термины придумаете?

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Зачем СЛАУ решать если сил нет, нет правой части.

Интересно что вы придумаете сейчас?

зависит от того, какую задачу решаете.

либо для того, чтобы найти перемещения, либо для того, чтобы найти напряжения. а чаще и для того и для другого.

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Опять шарманку про русский язык нужно будет слушать.:biggrin:

если у Вас с ним такие проблемы, то вероятно, да.

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

если сил нет

силы могут появиться в заделках. а могут не появиться. зависит от закреплений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

зависит от того, какую задачу решаете.

Играете роль учителя). Что-то объясняете в хамоватом режиме и не понимаете какую задачу решаете? :biggrin:

Определение НДС. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Что-то объясняете в хамоватом режиме и не понимаете какую задачу решаете? :biggrin:

Определение НДС. 

не о том речь.

консольный стержень или защемленный по концам - в первом случае сил в закреплении нет и искать их нет смысла, во втором есть и силы и смысл.

16 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Играете роль учителя).

таки я преподавал десять лет) это не играть роль, это жить жизнь. Вы же не играете роль непонимающего человека. Реально ведь не понимаете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну прочитайте наконец о расширении закона Гука Дюамелем Нейманом  . Чего людей то смешить безграмотностью :) 

https://www.ozon.ru/context/detail/id/28159627/   Вот книжка тоненькая и все внятно изложено :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @Guhl глядите 4 сразу  на опто транзистор для упрравления клапанами     задержка конечно есть от кулачка но она выставлена вообще на 0  
    • Guhl
      Я не делал выводов. И я не предлагаю готового решения. Я предлагаю лишь один из возможных способов для решения проблемы. Также можно вывести трассировку сигналов на логический анализатор чпу, можно использовать просто осциллограф для анализа последовательности. Но так как, как вы уже сказали, процесс протекает быстро, поэтому я предлагаю его замедлить. Даже если он протекает за 500 мсек и таймер контроля настроен на 1 сек, то замедлив мотор до 35 Гц, процесс будет более наглядным для анализа. Заранее все отрицать не выход. 
    • gudstartup
      нет это уж вы замените то же ваща цитата... я писал это чтобы вы осознали скорость процессов и во сколько раз примерно надо их замедлять длядиагностики вприглядку. или может вы предложите отдельный диагностический режим в ладдере прописать. для вас это ерунда так себе задачка на день и таймеры туда свои секундные вставите а лучше минутные да что вы говорите английский выучили аргументом является ладдер а вы его не видели вот когда увидите тогда и выдвигайте свои выводы вам ладдер скинуть от станка где цикл смены длиться 1 сек? вы таких тоже  не видели?  
    • Guhl
      Короче, аргументов у вас нет. Только порядок размерности вас смущает. Специально для вас: "Х сек" в предыдущем сообщении замените на "Х мсек". Надеюсь так вам понятнее. Видите ли, у инженеров не принято делать безосновательных заявлений, поэтому я вас спросил про аргументацию. Но вместо аргументов только "нет", "нет и еще раз нет", ну и шутка юмора в конце концов из-за буквы Х. Кстати, "Х" - это не ХА, а ИКС
    • gudstartup
      с х сек вы х получите цикл смены а вот мсек другое дело  
    • Guhl
      Вы очень любите делать выводы, но не всегда верные.   Для чего по вашему нужны таймеры в цикле смены, если не для контроля механизма и датчиков? Про 1 сек это был пример. Пусть будет "Х сек".
    • gudstartup
      вы опять упорствуете может вам ладдер поможет понять с какой скоростью меняется gray code на входах плк. у на смена происходит за 1 сек весь цикл это вы проконтролируете time over atc  а никак не датчики положения руки ваш аргумент опять не из той оперы это вы тоже случайно описались?
    • Guhl
      Обоснуйте Мой аргумент такой: таймеры нужны для контроля датчиков и механизма, то есть, если, например, рука совершает поворот за 1сек, то таймер логично настроить на 2сек На 1,02 сек его настраивать будет неверно, и даже на 1,2 сек настраивать нелогично, из-за механики и даже может быть допуска частоты сети Пароль могут ставить не для защиты интеллектуальной собственности, а от "шаловливых рук". И я не утверждал, что там именно такой пароль, а лишь упомянул, что такие пароли встречаются 
    • gudstartup
      нет и еще раз нет ну конечно дму везде одинаковые пароли ставит не смешите  да еще и из одной буквы.... это гениально @Guhl вы в курсе сколько длится цикл смены и насколько надо уменьшить скорость для того чтобы вы что то смогли увидеть вашим небыстрым глазом к тому же есть режим трассировки сигналов а автор еще не нашел сигнала разжима цанги
    • Guhl
      Да Нет Тип чпу не влияет на содержание пароля
×
×
  • Создать...