Преднапряжение

[Degen1103 25]

А вот интересно, как в Simulation смоделировать преднапряжённую конструкцию? Например, натянутую стальную арматуру в бетонной матрице. Или, скажем, изогнутую как лук упругую балку, стянутую "тетивой".

Какой тут м.б. оптимальный алгоритм и есть ли он? Вроде Simulation позволяет деформированную деталь выгружать, но позволит ли это её дальше нагружать по-разному?...

[ДОБРЯК 607]

11 минут назад, статист сказал:

Проблема недопонимания очень часто на форуме возникает при изначально плохо поставленной задаче. @ДОБРЯК сформулируйте, пожалуйста, более четко Ваш вопрос и вам обязательно здесь помогут.

Не я формулирую задачу. 

Мне просто интересно арматура сжимается или растягивается. 

Мне  помогать не надо господин @статист

16 минут назад, karachun сказал:

Нет, не понимаю. Вы не предоставили граничных условий. А не зная ГУ нельзя решить задачу.

 

Можете скинуть вашу сетку в формате Настран?

В формате Настран сетку скинуть не могу.

Если силы приложены только по оси Х то не может быть изгиба по оси Y или Z.

Сколько раз это нужно проговорить.

 

[статист 609]

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Мне  помогать не надо господин @статист

Странно. Мне показалось, что Вы так настойчиво чего-то здесь ищете.

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Мне просто интересно арматура сжимается или растягивается.

Посмотрите видео, которое скинул Вам @udlexx  очень хорошее. Там даже показывают как арматуру растягивают.

[karachun 2 038]

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если силы приложены только по оси Х

А где у вас ось Х?

[ДОБРЯК 607]

@karachun вы не отвечаете на главный вопрос арматура сжимается или растягивается.

Или уже изгибается.

Арматура и бетон не могут изгибаться если задана тепловая нагрузка.

3 минуты назад, karachun сказал:

А где у вас ось Х?

По оси арматуры. Это же было понятно с самого начала...

Изменено 5 февраля 2021 пользователем ДОБРЯК

[karachun 2 038]

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

вы отвечаете на главный вопрос арматура сжимается или растягивается.

Или уже изгибается.

Ну, это смотря куда силу приложить.

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Арматура и бетон не могут изгибаться если задана тепловая нагрузка.

А если с одной стороны балки холодно а с другой стороны жарко?

Изменено 5 февраля 2021 пользователем karachun

[ДОБРЯК 607]

1 минуту назад, karachun сказал:

Ну, это смотря куда силу приложить.

Ну флудите дальше на тему куда приложена сила от температурной нагрузки.

Страниц 10 потянете???

[karachun 2 038]

А здесь я вообще не вижу никаких сил. И закреплений тоже не вижу.

Как вы собрались считать незакрепленную балку?

[Борман 2 396]

7 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Арматура и бетон не могут изгибаться если задана тепловая нагрузка.

Убейся об стену.

12 часов назад, ДОБРЯК сказал:

@Борман это прекрасно что вы переписали учебник. Замечательно.

[ДОБРЯК 607]

16 минут назад, Борман сказал:

Убейся об стену.

@Борман это известный приём на этом форуме. Вы что-то доказываете а биться о стену должен я.

@Борман вы доказываете что если растянутую арматуру залить бетоном, то бетонная балка изогнется. И что арматура будет растянута, а бетон сжат.

Вы можете объяснить как вы это моделируете? Болтами или через температуру или через пластины или еще как-то..

Если можете то объясните если не можете но делайте вид что не понимаете вопроса.

[Борман 2 396]

26 минут назад, ДОБРЯК сказал:

объясните

[ДОБРЯК 607]

@Борман а тогда какая цель ваших постов? Вы тогда сразу и говорите, без пластин и переписывания учебников где я должен искать дураков. Вы то себя и ваши друзья себя считают умными.

34 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

 

@Борман вы доказываете что если растянутую арматуру залить бетоном, то бетонная балка изогнется. И что арматура будет растянута, а бетон сжат.

Вы можете объяснить как вы это моделируете?

Антон Вебер ничего про это не сказал в своем рекламном ролике.

@Борман так как моделировать эту задачу. Не можете ответить...

[Degen1103 25]

ОК ОК с плитой более-менее понятно: бетон плохо работает на растяжение, поэтому предварительное сжатие плиты посредством напряжённой/растянутой арматуры даёт запас для работы под растягивающими нагрузками (не забываем про прочность сцепления и "сдвиговое запаздывание", интереснейший момент!). Кстати, в композитах, работающих именно на растяжение, бывает обратная картина: в намотанной трубе возникают сжимающие радиальные напряжения, из-за которых внутренние сжатые слои не работают на растяжение под давлением, и запас прочности снижается.

 

Однако вопросы остаются, посему хотелось бы узнать мнение уважаемых джедаев: натянутый лук показывает бОльшую устойчивость и меньшие деформации под дополнительной нагрузкой, направленной в произвольном направлении, либо только с выпуклой стороны в направлении тетивы?

[karachun 2 038]

55 минут назад, Degen1103 сказал:

натянутый лук показывает бОльшую устойчивость

Кукую такую устойчивость? Лук же изогнут и при дальнейшем увеличении нагрузки он будет еще сильнее изгибаться. Устойчивости он не потеряет.

[Degen1103 25]

Вопрос более широкий: будет ли преднапряжённый элемент (стержень, балка, плита, мембрана) меньше деформироваться под любыми нагрузками, либо только под нагрузками, противоположными преднапряжению? Вот у натянутой струны собственная частота возрастает, т.е. как бы модуль выше становится, что ли... Справедливо ли это, скажем, для консольно закреплённой преднапряжённой ж/б плиты? Или разные понятия путаю?...

[karachun 2 038]

@Degen1103 Ну, я посмотрел видео из этого поста и там утверждается что да, жесткость преднатянутой балки возрастет. Хотя я и сам пока не могу это усвоить.

https://cccp3d.ru/topic/119991-преднапряжение/?do=findComment&comment=1161224

[ДОБРЯК 607]

58 минут назад, Degen1103 сказал:

Вот у натянутой струны собственная частота возрастает, т.е. как бы модуль выше становится, что ли...

Модуль не меняется. Поперечная жесткость струны увеличивается.

Если сжимать то поперечная жесткость струны уменьшается. Поэтому и считают потерю устойчивости для тонкостенных конструкций.

58 минут назад, Degen1103 сказал:

Справедливо ли это, скажем, для консольно закреплённой преднапряжённой ж/б плиты?

Чем больше вы будете сжимать ж/б плиту или столб тем меньше будет поперечная жесткость. Это рекламный ролик.

Изменено 8 февраля 2021 пользователем ДОБРЯК

[Degen1103 25]

Поперечная жёсткость = модуль при изгибе?... Или модуль есть свойство ненапряжённого предварительно материала, иначе чёрт ногу сломит?

Изменено 8 февраля 2021 пользователем Degen1103

[Fedor 1 625]

Смысл преднапряжения уменьшить прогибы для того чтобы была возможность делать большие чем при обычном армировании пролеты. Выгиб проще и другими способами обеспечить. Читал американский отчет где было написано что эффективный модуль переднапряженного жб  можно принять около 0.4 Eb  в отличие от обычного 0.3 Eb  для учета ползучести   вот собственно и вся разница ... :) 

[ДОБРЯК 607]

9 минут назад, Degen1103 сказал:

Поперечная жёсткость = модуль при изгибе?...

Что вы называете модулем при изгибе? 

 

Это модуль упругости?

[Degen1103 25]

Ну да... при изгибе, при сжатии, при растяжении... Понятно, что по ГОСТу образцы не напряжённые, но физический смысл понять хотелось. Теперь вроде ясней стало, что модуль зависти от свойств материала, а жёсткость зависит от модуля и напряжений