Jump to content

Коэффициент на брак стали


Recommended Posts

rasta89

Всем привет.

Периодически сталкиваюсь с проблемой несоответствия расчета - реальному показателю деформации.

К примеру расчет простейшей рамы на деформацию показал прогиб 2 мм, в реале он 15 мм.

Расчет простой, закрепил, выбрал плоскость, надавил.

Данные стали забиты верно. Делаю предположение что АНСИС при расчете берет в расчет идеальную сталь, без микропор внутри и т д, сталь бывает с неким браком или примесями и т д. Как-то можно задавать некий коэффициент отклонения?

Опыта не много, если кто-то знает нюанс, подскажите пожалуйста.

 

MM.PNG

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
soklakov

@rasta89 , это не те скриншоты.

нужны были скриншоты, аналогичные первым двум из поста 59. на них видно, как вы крепите опоры. должно быть видно.

а на этих скриншотах у вас зачем-то пробы стоят на полосы, хотя вы ранее заявляли, что понимаете, что смотреть на них не нужно.

Link to post
Share on other sites
karachun

@rasta89 Верните обратно бруски. заместо листов. Вы же видите что эти листы из фольги и гнутся в бараний рог. Разве так происходило в эксперименте?

Верхние бруски выкиньте вообще. Вместо них задайте массу или силу сразу на балки.

Link to post
Share on other sites
rasta89
7 часов назад, soklakov сказал:

@rasta89 , это не те скриншоты.

нужны были скриншоты, аналогичные первым двум из поста 59. на них видно, как вы крепите опоры. должно быть видно.

а на этих скриншотах у вас зачем-то пробы стоят на полосы, хотя вы ранее заявляли, что понимаете, что смотреть на них не нужно.

а, я Вас не так понял, сделаю

 

7 часов назад, karachun сказал:

Верните обратно бруски. заместо листов. Вы же видите что эти листы из фольги и гнутся в бараний рог. Разве так происходило в эксперименте?

Верхние бруски выкиньте вообще. Вместо них задайте массу или силу сразу на балки.

да, я понимаю, но ведь с брусками по идее должно быть приближено к реальности, в реальности ведь на брусках

Link to post
Share on other sites
karachun
1 час назад, rasta89 сказал:

да, я понимаю, но ведь с брусками по идее должно быть приближено к реальности, в реальности ведь на брусках

Это будет разумное упрощение модели. Если решать это задачу по формулам из сопротивления материалов то там никаких брусков не будет.

Вообще что сейчас для вас важнее - сделать расчет в AIM или определит прогибь? В сообщении #63 @Nikon6260 привел аналитическое решение. Чем оно плохо?

https://cccp3d.ru/topic/114138-коэффициент-на-брак-стали/?do=findComment&comment=1069489

Link to post
Share on other sites
rasta89
17 часов назад, soklakov сказал:

@rasta89 , это не те скриншоты.

нужны были скриншоты, аналогичные первым двум из поста 59. на них видно, как вы крепите опоры. должно быть видно.

а на этих скриншотах у вас зачем-то пробы стоят на полосы, хотя вы ранее заявляли, что понимаете, что смотреть на них не нужно.

11111111111.PNG3333333333.PNG

22222222222222.PNG44444444444444.PNG

7 часов назад, karachun сказал:

Это будет разумное упрощение модели. Если решать это задачу по формулам из сопротивления материалов то там никаких брусков не будет.

Вообще что сейчас для вас важнее - сделать расчет в AIM или определит прогибь? В сообщении #63 @Nikon6260 привел аналитическое решение. Чем оно плохо?

https://cccp3d.ru/topic/114138-коэффициент-на-брак-стали/?do=findComment&comment=1069489

конечно же определить прогиб, дело не в AIM

т.е. убрать лист имитирующий бруски, выдавить на 1 мм на балках место где якобы находится брус, чтобы образовался face для нагрузки и нагрузить его?

Link to post
Share on other sites
karachun
13 минут назад, rasta89 сказал:

выдавить на 1 мм на балках место где якобы находится брус,

Наверное можно и не выдавливать а выполнить операцию Imprint и разделить поверхность на несколько частей - выделить кусочек поверхности на который опирается брусок. Это можно сделать в солиде или DesignModeller (Tools->Projection) или Spaceclaim Можно вообще задать распределенную нагрузку сразу на все поверхности балок.

Снимок1.JPG

Link to post
Share on other sites
soklakov
3 часа назад, rasta89 сказал:

3333333333.PNG

ну вот - проверяйте. найдете, что не так?

Link to post
Share on other sites
piden
3 minutes ago, soklakov said:

найдете, что не так?

Я что-то тоже не могу найти, что не так)



01.PNG

Link to post
Share on other sites
soklakov
21 минуту назад, piden сказал:

Я что-то тоже не могу найти, что не так)

на новом скрине не видно осей СК, обрезаны. мне кажется, зря. хотя... может и ошибаюсь.

Link to post
Share on other sites
piden
Just now, soklakov said:

на новом скрине не видно осей СК, обрезаны.

Там наследуется ориентация модели, а она одна и та же.

Пока не понимаю, почему у ТСа результаты другие. Но в третий раз открывать AIM уже как-то не тянет)

Link to post
Share on other sites
soklakov
10 минут назад, piden сказал:

Там наследуется ориентация модели, а она одна и та же.

да, действительно, в оригинале было тоже самое... но вообще хотелось закреплять повороты вокруг z.

12 минут назад, piden сказал:

Пока не понимаю, почему у ТСа результаты другие.

может у ТСа не унаследовалась ориентация?

 

Link to post
Share on other sites
rasta89

Мужики, что еще попробовать в данном случае? Хотелось бы добить и поставить точку и больше не наступать на эти грабли.

Link to post
Share on other sites
DrWatson
12 minutes ago, rasta89 said:

Мужики, что еще попробовать в данном случае? Хотелось бы добить и поставить точку и больше не наступать на эти грабли.

Хош скажу вообще верняковый способ?

Попроси @piden или @karachun провести с тобой урок по скайпу. Как-никак, они достаточно разобрались в твоей задачке))

Научат геометрию подготавливать, граничные условия задавать, солвер настраивать.

Положа руку на сердце, твой расчет это на понимание базовых основ. И если сейчас уже медленно двигаешься, то потом вообще застопоришься.

Link to post
Share on other sites
piden
27 minutes ago, rasta89 said:

Мужики, что еще попробовать в данном случае?

Попробуй сделать в Ansys WB. Там интерфейс тоже несложный. И не тормозит, когда мышкой крутишь...:rolleyes:

А примеров на ютубе больше, чем по AIM.

 

9 minutes ago, DrWatson said:

Попроси @piden или @karachun провести с тобой урок по скайпу.

Сам проведи)

Link to post
Share on other sites
DrWatson
1 minute ago, piden said:

Сам проведи)

Я в педагогических аспектах не силен, без лозины объясняю слабо, а какие лозины по скайпу....

Link to post
Share on other sites
rasta89
В 09.10.2020 в 23:33, soklakov сказал:

может у ТСа не унаследовалась ориентация?

поясните тут пожалуйста? посмотрю

Link to post
Share on other sites
karachun
5 часов назад, rasta89 сказал:

Мужики, что еще попробовать в данном случае?

Рассчитать все балками. Такие вещи по нормальному считаются только балками. Сделать два предельных случая: нагрузка только на крайние бруски или нагрузка согласно грузовым площадкам. Сказать заказчику что суровая реальность будет где-то посередине. И забыть наконец про это как про плохой сон.

Edited by karachun
Link to post
Share on other sites
rasta89

Ребят, подскажите где в Design Modeller 2020 для скетча задается его свойство плоскости? Интересует imprint face.

Тот же вопрос и для Spaceclaim.

 

Design Modeller:

45345345.png

Link to post
Share on other sites
rasta89
22 часа назад, piden сказал:

@rasta89 ,

89 - год твоего рождения?

Откуда такая беспомощность?

 

 

спасибо кончено но я знал где он находится в предыдущих версиях, а в 2020 после создания скетча я не могу найти как задать ему imprint face, скрин приложил же

Link to post
Share on other sites
karachun
23 часа назад, rasta89 сказал:

Ребят, подскажите где в Design Modeller 2020 для скетча задается его свойство плоскости? Интересует imprint face.

Я не совсем понимаю что такое "свойство плоскости" но если нужно рассечь плоскость, как на этой картинке то я это делал через Tools->Projection.

Снимок1.JPG

Link to post
Share on other sites
soklakov
В 10.10.2020 в 22:00, rasta89 сказал:

поясните тут пожалуйста? посмотрю

да ну, это тупиковая ветка поиска

Link to post
Share on other sites
rasta89
23 часа назад, karachun сказал:

но если нужно рассечь плоскость, как на этой картинке то я это делал через Tools->Projection.

что-то не получилось, использовать с скетчем?

23 часа назад, rasta89 сказал:

в 2020 после создания скетча я не могу найти как задать ему imprint face

в ранних версиях можно было задать скетч, применив к нему extrude, выбрать imprint faсe и все, можно туда давить

а в 2020 нужно задать скетч, применив к нему extrude и выдавить, затем снова выбрав этот скетч, снова применив к нему extrude выбрать там imprint faсe, но эффект уже другой, все равно потом приходится давить на выдавленную плоскость

Link to post
Share on other sites
karachun
1 час назад, rasta89 сказал:

использовать с скетчем?

Я использовал ребра с брусков.

1 час назад, rasta89 сказал:

в ранних версиях можно было задать скетч, применив к нему extrude, выбрать imprint faсe и все, можно туда давить

а в 2020 нужно задать скетч, применив к нему extrude и выдавить, затем снова выбрав этот скетч, снова применив к нему extrude выбрать там imprint faсe, но эффект уже другой, все равно потом приходится давить на выдавленную плоскость

Я таким никогда не пользовался.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
rasta89
В 15.10.2020 в 01:45, karachun сказал:

Я использовал ребра с брусков.

его грани, углы?

вопрос остается открытым, какой инструмент есть для выполнения поставленной цели:

В 15.10.2020 в 01:45, karachun сказал:

в ранних версиях можно было задать скетч, применив к нему extrude, выбрать imprint faсe и все, можно туда давить

а в 2020 нужно задать скетч, применив к нему extrude и выдавить, затем снова выбрав этот скетч, снова применив к нему extrude выбрать там imprint faсe, но эффект уже другой, все равно потом приходится давить на выдавленную плоскость

по идее разделить грань можно операцией Tools-Face Split. Указываем Target Face (грань которую разрезаем) и Tool Geometry (чем разрезаем), но Tool Geometry  мне вообще не удалось выбрать, а сама функция Face Split работает только на одной плоскости

Link to post
Share on other sites
Graf Kim
32 минуты назад, rasta89 сказал:

вопрос остается открытым, какой инструмент есть для выполнения поставленной цели:

Вопрос ваш рискует повиснуть в воздухе. Большинство уже задвинуло DM на далёкую полку.

Edited by Graf Kim
Link to post
Share on other sites
karachun
55 минут назад, rasta89 сказал:

его грани, углы?

вопрос остается открытым, какой инструмент есть для выполнения поставленной цели:

Так понятней? И это вы девять дней не могли разобраться с одним инструментом?

HxG6peZ.gif

29 минут назад, Graf Kim сказал:

Большинство уже задвинуло DM на далёкую полку.

Я наоборот задвинул спейсклейм.

Link to post
Share on other sites
soklakov
11 минут назад, karachun сказал:

И это вы девять дней не могли разобраться с одним инструментом?

хотите взрыв посчитать?

Link to post
Share on other sites
karachun
7 минут назад, soklakov сказал:

хотите взрыв посчитать?

Эмм это сарказм или предложение? Если кто покажет как считать то да. Взрывы это круто.

Link to post
Share on other sites
Graf Kim
21 минуту назад, karachun сказал:

Я наоборот задвинул спейсклейм.

Любопытно. Причина?

Link to post
Share on other sites
soklakov
3 минуты назад, karachun сказал:

Эмм это сарказм или предложение? Если кто покажет как считать то да.

предложение, но так не пойдет)

22 минуты назад, karachun сказал:

Я наоборот задвинул спейсклейм.

+1

3 минуты назад, Graf Kim сказал:

Любопытно. Причина?

я из-за дерева

Link to post
Share on other sites
karachun
20 минут назад, Graf Kim сказал:

Любопытно. Причина?

Мне привычнее классический параметрический КАД а не система с прямым моделированием. Как выше сказал Соклаков - есть дерево, все разложено по полочкам. Мне этого хватает.

Link to post
Share on other sites
rasta89
10 часов назад, karachun сказал:

Так понятней? И это вы девять дней не могли разобраться с одним инструментом?

спасибо большое гляну

я не занимался этим вопросом все это время, расчеты это мое саморазвитие в свободное время, очень интересно

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Мастеровой
      " Салют " - студенческое шампанское . Водка местного ЛВЗ изготовления - это водка .  Коньяк  в духе " Юбилейнго  КВ"  от Ереванского завода - это коньяк.  Закончив дискотеку , дорогу   перед институтом двумя рядами  бутылок  переграждали . Была ещё традиция  машину декана на бок ставить , но мне не удалось . Тележку тракторную на" картошке" в 1983- м  году  на бок заваливали  компанией. Пройти спокойно мешала.
    • GeneralVoronen
      Товарищи, у меня есть несколько вопросов которые не получилось решить. Первый: Как создать свою панель меню с различными инструментами и вынести её в какое-то место? Второй: При создании линии уклона у меня не выбирается контур, видел люди просто тыкают на грань и солид автоматически выбирает контур, но у меня почему-то сам он не стороет его.  Третий: У меня проблемы с построением эвольвентного зацепления. Как лучше всего в солиде строить эвольвенту ? Я пробовал двумя способами, управляемой кривой и по касательным. Какие ещё способы Вы могли бы посоветовать?  С уважением Н.
    • GS
      .....и помним -   @SHARit  
    • drion
      У меня на работе есть какое-то руководство по Окума 300 3оси.
    • vl_cnc
      Студентам все манулы и не нужны, я думаю. Там очень много специфики. Если уточните, какие именно темы интересуют, попробую помочь.
    • Ваяся_SR
      Стационарная теплопередача конвекция с двух плоских сторон, по торцам нулевой тепловой поток все армирование отдельными телами, интерференции нет. С самим расчетом (методологией постановки задачи и ее решением) вопросов нет, как и с интерпритацией результатов. Вопрос в том, почему программа за миллион по 2 часа передает меж модулями данные, а решает за минуту.  
    • Diman_Wimbler
      РФЯЦ хотели сделать ед поставщиком САЕ систем и услуг?  https://www.cnews.ru/news/top/2020-09-15_sozdateli_atomnoj_bomby   а как же остальные? Или от ед поставщика можно всегда отказаться и купить кого-хочется/можется? Да и этот ед поставщик только для 44-ФЗ    есть у кого реальный опыт работы с Логос? Поделитесь мнением, а? Стоит выбор российского софта, запутался кто лучше/хуже. По инфополю- Логос живее всех живых... хотя что-то слышал о Развитии ещё...
    • Jesse
      @Ваяся_SR а что вам вообще тут надо посчитать? температуру на одной стенке при заданной температуре на другой стенке?  Ну да, балками тут уже не получится... Могу лишь посоветовать армирование сделать отдельным телами и назначить по сечению 1-2 элемента с опмощью mesh control. Быть может большей точности и не надо будет. Стены сделать для нгачала грубой сеткой. Первый расчёт 1,5 млн элементов это много. Стационарная теплопроводность?
    • BSV1
      PS это просто любопытный факт. 
    • BSV1
      Чубайс отреагировал на новое назначение (yandex.ru)
×
×
  • Create New...