Перейти к публикации

Коэффициент на брак стали


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Периодически сталкиваюсь с проблемой несоответствия расчета - реальному показателю деформации.

К примеру расчет простейшей рамы на деформацию показал прогиб 2 мм, в реале он 15 мм.

Расчет простой, закрепил, выбрал плоскость, надавил.

Данные стали забиты верно. Делаю предположение что АНСИС при расчете берет в расчет идеальную сталь, без микропор внутри и т д, сталь бывает с неким браком или примесями и т д. Как-то можно задавать некий коэффициент отклонения?

Опыта не много, если кто-то знает нюанс, подскажите пожалуйста.

 

MM.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
3 hours ago, DrWatson said:

Просто поразительно, сколько у тебя терпения :smile:

 

Перевожу как: "какой фигней ты занимаешься!" )

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 minutes ago, piden said:

 

Перевожу как: "какой фигней ты занимаешься!" )

Готов первым кинуть камень в человека, который назовет тебя черствым и бездушным клоуном :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, DrWatson said:

Готов первым кинуть камень в человека, который назовет тебя черствым и бездушным клоуном :rolleyes:

Так понимаю, ты не знаешь, куда деть камаз камней? :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Вам хочется верить, что ваша сталь в 10 раз мягче обычной?

Мне бы такую сталь, сделал бы революцию в армировании железобетона :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, Fedor said:

Мне бы такую сталь, сделал бы революцию в армировании железобетона :)

Возьмите свинец и начинайте)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, DrWatson сказал:

Готов первым кинуть камень в человека, который назовет тебя черствым и бездушным клоуном :rolleyes:

Предлагаю называть его так, как он сам себя называет.

 

Вообще в этой теме очень узкие специалисты собрались..

ТЫЦ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Борман said:

Предлагаю называть его так, как он сам себя называет.

Можешь и так. Только тогда все титулы перечисляй)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, piden сказал:

Возьмите свинец и начинайте)

У него прочность не та.  Тут же речь не о прочности , а о модуле упругости. Сейчас не как раньше, лаборатории приличной нет под руками. Все за компьютерами сидят кнопочки жмут  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, karachun сказал:

UPD. Если приложим нагрузки в местах расположения брусков то получим 12.9 мм. Если мы сделаем сбор нагрузок и учтем ширину грузового участка, как строители, то получим прогиб у четырех центральных балок 15.4 мм.

я думаю еще от жесткости груза зависит распределение нагрузок. Одно дела кладем бетонную плиту, другое мешок картошки весом 3 тонны)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@kolo666 Я тоже так думал но с другой стороны перемещения не большие и вся картошка не сможет собраться у центра. И как раз вариант с учетом грузовых площадок оказался ближе всего к эксперименту.

UPD. там на анимации на последнем варианте были показаны не те нагрузки какие я использовал. Получается если равномерно раскидывать на шесть балок то по центру 2780 и 1390 по краям. А если с учетом грузовых площадок то 3335 и 1667 на четырех внутренних балках ну и на двух боковых в два раза меньше.

123456.gif

@kolo666 хотя действительно. так балки не прогнуться - получаются несовместные перемещения. Это нужно еще и поперечный брус учитывать, и контакт и еще много чего и делать это пластинами или даже солидами.

Но я

3 часа назад, Борман сказал:

очень узкий специалист

ТЫЦ

мне лень.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, karachun сказал:

@kolo666 Я тоже так думал но с другой стороны перемещения не большие и вся картошка не сможет собраться у центра. И как раз вариант с учетом грузовых площадок оказался ближе всего к эксперименту.

Распределил картошку равномерно и в центр через RBE3 соответственно.

 

2020-10-02_15-49-26.png

 

P.S. На размерность сил не обращайте внимания, отскейлил случайно все вектора на 1000, вместо одних перемещений.

 

Как и сказал @karachun истина ровно посередине)

 

Изменено пользователем kolo666
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, karachun сказал:

@kolo666 Ты сечения создавал через General Section? А то я смотрю там даже скругления есть)

А то!)

 

2020-10-02_15-58-23.png

Изменено пользователем kolo666
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, DrWatson сказал:

Готов первым кинуть камень в человека, который назовет тебя черствым и бездушным клоуном :rolleyes:

там потяжелее нужно что-то)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, piden сказал:

К эксперименту вашему еще вопросы - как именно эти 15 мм замерялись. Может, вы и сминание брусьев учитываете...

Плюс в модели груз смещен от центра...

коллеги, очень сильно извиняюсь, писал про прогиб 15 мм, в реале 11, опечатка

 

18 часов назад, karachun сказал:

И еще не учтена податливость самого груза

а как это учесть?

17 часов назад, AlexKaz сказал:

а надо опереть.

как? что выбрать в CONTACTS?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, rasta89 сказал:

а как это учесть?

Моделировать сам груз. Но это не нужно. Выше есть несколько расчетов где груз распределили равномерно и это примерно совпадает с экспериментом.

Основная проблема в том что у вас жесткое защемление а в реальности - шарнирное. Сделайте у себя шарнирное и результаты сразу станут похожи на эксперимент.

11 часов назад, rasta89 сказал:

как? что выбрать в CONTACTS?

Если моделируете балками то достаточно запретить перемещения и разрешить провороты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, rasta89 сказал:

коллеги, очень сильно извиняюсь, писал про прогиб 15 мм, в реале 11, опечатка

:biggrin:

А STEP файл соответствует этому рисунку?

В 01.10.2020 в 23:14, rasta89 сказал:

 

В 01.10.2020 в 23:14, rasta89 сказал:

В реальности кейс такой.

Рама стальная из квадратного профиля, сталь 09Г2С, стоит на брусах, на нее укладывается три бруса на которые кладут тяжелый груз 3,4 т.

Если сечение 100х1 считать бруском, то рама стоит на брусах и на нее укладывают три бруса.:biggrin:

12 часов назад, rasta89 сказал:

коллеги, очень сильно извиняюсь, писал про прогиб 15 мм, в реале 11, опечатка

:biggrin:

А STEP файл соответствует этому рисунку?

В 01.10.2020 в 23:14, rasta89 сказал:

 

В 01.10.2020 в 23:14, rasta89 сказал:

В реальности кейс такой.

Рама стальная из квадратного профиля, сталь 09Г2С, стоит на брусах, на нее укладывается три бруса на которые кладут тяжелый груз 3,4 т.

Если сечение 100х1 считать бруском, то рама стоит на брусах и на нее укладывают три бруса.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, ДОБРЯК said:

Если сечение 100х1 считать бруском, то рама стоит на брусах и на нее укладывают три бруса.:biggrin:

А еще нижние бруски на земле стоят. Для ИСПЫ нужно всю планету моделировать, или все-таки некоторый уровень абстракции допускается?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Моделировать сам груз. Но это не нужно. Выше есть несколько расчетов где груз распределили равномерно и это примерно совпадает с экспериментом.

Вы правильно первоначально сказали если в реальности груз стоит на трех брусках, то нужно учитывать жесткость груза. 

Нужно правильно моделировать и закрепление и нагружение. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, ДОБРЯК said:

Нужно правильно моделировать и закрепление и нагружение. 

...но делать этого ты, конечно же, не будешь :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...