Коэффициент на брак стали

[rasta89 113]

Всем привет.

Периодически сталкиваюсь с проблемой несоответствия расчета - реальному показателю деформации.

К примеру расчет простейшей рамы на деформацию показал прогиб 2 мм, в реале он 15 мм.

Расчет простой, закрепил, выбрал плоскость, надавил.

Данные стали забиты верно. Делаю предположение что АНСИС при расчете берет в расчет идеальную сталь, без микропор внутри и т д, сталь бывает с неким браком или примесями и т д. Как-то можно задавать некий коэффициент отклонения?

Опыта не много, если кто-то знает нюанс, подскажите пожалуйста.

 

[ДОБРЯК 603]

@piden опять у тебя ИСПА в чем-то виновата. Заметь что я не провоцирую тебя. Потом не жалуйся что тебя провоцируют.

[piden 2 874]

Just now, ДОБРЯК said:

Заметь что я не провоцирую тебя.

Само твое нахождение в разделе Динамики и Прочности - уже провокация. К динамике ты отношения никакого не имеешь, а в прочности дальше закона Гука не ушел.

Но что-нибудь тривиальное добрякнуть - это у тебя всегда да. Вот что-нибудь самому сделать - с этим проблема.

[ДОБРЯК 603]

1 минуту назад, piden сказал:

...но делать этого ты, конечно же, не будешь 

А зачем. Никто же знает какая конструкция в реальности. На которой измеряли прогиб.

3 минуты назад, piden сказал:

Само твое нахождение в разделе Динамики и Прочности - уже провокация.

Для тебя видимо да. 

@piden если два верхних бруска расположить над нижними брусками, просто подвинуть бруски то никакого прогиба в раме не будет.

Это знает любой опытный расчетчик в разделе Динамика и прочность. 

[piden 2 874]

13 minutes ago, ДОБРЯК said:

если два верхних бруска расположить над нижними брусками, просто подвинуть бруски то никакого прогиба в раме не будет.

Если бруски вообще убрать, а раму в космос вывести - то тоже никакого прогиба в раме не будет.

Только к чему эти "если"?

[karachun 2 038]

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы правильно первоначально сказали если в реальности груз стоит на трех брусках, то нужно учитывать жесткость груза.

Правильно то правильно. Но представим что это станок. Придется еще и его моделировать. А это не быстро.

Изначально  автора была задача убедиться в правильности расчета, ему указали что основная проблема это неправильное закрепление модели. Остальное уже не так существенно. Для остального есть Mastercard запас прочности.

[ДОБРЯК 603]

16 минут назад, piden сказал:

Только к чему эти "если"?

Силу ловят там где она появляется. 

Проверь это численным экспериментом. 

42 минуты назад, piden сказал:

А еще нижние бруски на земле стоят.

Высота нижних брусков, которые стоят на земле 1 мм, а рама прогибается на 12 мм. 

@piden ты сегодня в ударе.

 

[karachun 2 038]

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Высота нижних брусков, которые стоят на земле 1 мм, а рама прогибается на 12 мм.

Что-то по картинке это не видно.

[ДОБРЯК 603]

23 минуты назад, piden сказал:

Если бруски вообще убрать, а раму в космос вывести - то тоже никакого прогиба в раме не будет.

То у тебя на земле стоит, то в космосе. Ты бы определился с условиями задачи.

 

[piden 2 874]

1 minute ago, ДОБРЯК said:

Проверь это численным экспериментом.

Численный эксперимент - это более подходящее название для твоего "программного комплекса". Анаграмма, так сказать.

 

[ДОБРЯК 603]

Только что, karachun сказал:

Что-то по картинке это не видно.

В STEP файле видно...

55 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если сечение 100х1 считать бруском, то рама стоит на брусах и на нее укладывают три бруса.

 

[karachun 2 038]

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В STEP файле видно...

А если в STEP файле будет написано что надо с крыши спрыгнуть то Вы спрыгните? Как ребенок маленький...

У меня вообще одна балка смоделирована, без поперечин и брусков. Значит ли это что мой расчет полностью неправилен.

Изменено 3 октября 2020 пользователем karachun

[piden 2 874]

2 minutes ago, karachun said:

А если в STEP файле будет написано что надо с крыши спрыгнуть то Вы спрыгните?

Скорее потребует крышу в степ-файл засунуть. И численно проверить.

[ДОБРЯК 603]

@karachun в STEP файле видно. 

Такая конструкция не может лежать на земле и прогибаться на 12 мм.

[piden 2 874]

@ДОБРЯК , если бы бруски в модели были квадратного сечения, а не 100х1, тебе бы полегчало?

[DrWatson 128]

41 minutes ago, piden said:

Если бруски вообще убрать, а раму в космос вывести - то тоже никакого прогиба в раме не будет.

Только к чему эти "если"?

Мальчика-дауна мама первый раз привезла на море.
- Смотри, сынок, море.
- Где, мама?
- Да вот же оно, сынок!
- Где, мама?
- Да вот же, вот оно!!!
- Где, мама?
Мама берет его за руку, подводит к морю, и окунает его голову в море.
- Ой, что это, мама?
- Это море, сынок.
- Где?

[ДОБРЯК 603]

7 минут назад, DrWatson сказал:

49 минут назад, piden сказал:

Если бруски вообще убрать, а раму в космос вывести - то тоже никакого прогиба в раме не будет.

Только к чему эти "если"?

Мальчика-дауна мама первый раз привезла на море.
- Смотри, сынок, море.
- Где, мама?
- Да вот же оно, сынок!
- Где, мама?
- Да вот же, вот оно!!!
- Где, мама?
Мама берет его за руку, подводит к морю, и окунает его голову в море.
- Ой, что это, мама?
- Это море, сынок.
- Где?

В космосе не будет нагрузки. 

Вы этого тоже как @piden не понимаете?

А в целом шоу у вас интересное. Страниц на 10 не меньше. )))

[ДОБРЯК 603]

26 минут назад, piden сказал:

@ДОБРЯК , если бы бруски в модели были квадратного сечения, а не 100х1, тебе бы полегчало?

Это у тебя какие-то проблемы. Тебя что-то тревожит постоянно. 

Чтобы сравнивать с реальным экспериментом нужно знать размеры рамы, размеры брусков, какой груз и ...

Я предполагаю, что ТС через некоторые время когда все получат правильный ответ, может написать, что в степ файле неправильные размеры рамы... Или что в натурном эксперименте бруски были сдвинуты.

Бруски то превратились в тонкие оболочки. 

Если груз лежит на брусках, то нагрузку нельзя заменить распределенной нагрузкой.

 

 

[piden 2 874]

Попробовал сделать в AIM'e.... Кажется, что более тормознутого и запутанного софта встречать не доводилось.

 

14 hours ago, rasta89 said:

как? что выбрать в CONTACTS?

 

 

 

 

 

 

[karachun 2 038]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

не может лежать на земле

А если она лежит на фундаменте, а посередине выкопана яма?

[ДОБРЯК 603]

4 минуты назад, karachun сказал:

А если она лежит на фундаменте, а посередине выкопана яма?

Надо знать жесткость груза, чтобы правильно приложить нагрузку.

И нужно быть уверенным, что размеры рамы в СТЕП соответствуют размерам в жизни.

 

 

1 час назад, karachun сказал:

У меня вообще одна балка смоделирована, без поперечин и брусков. Значит ли это что мой расчет полностью неправилен.

Я не знаю что и как вы моделировали.