Коэффициент на брак стали

[rasta89 113]

Всем привет.

Периодически сталкиваюсь с проблемой несоответствия расчета - реальному показателю деформации.

К примеру расчет простейшей рамы на деформацию показал прогиб 2 мм, в реале он 15 мм.

Расчет простой, закрепил, выбрал плоскость, надавил.

Данные стали забиты верно. Делаю предположение что АНСИС при расчете берет в расчет идеальную сталь, без микропор внутри и т д, сталь бывает с неким браком или примесями и т д. Как-то можно задавать некий коэффициент отклонения?

Опыта не много, если кто-то знает нюанс, подскажите пожалуйста.

 

[piden 2 874]

3 hours ago, DrWatson said:

Просто поразительно, сколько у тебя терпения 

 

Перевожу как: "какой фигней ты занимаешься!" )

Изменено 2 октября 2020 пользователем piden

[DrWatson 128]

39 minutes ago, piden said:

 

Перевожу как: "какой фигней ты занимаешься!" )

Готов первым кинуть камень в человека, который назовет тебя черствым и бездушным клоуном 

[piden 2 874]

6 minutes ago, DrWatson said:

Готов первым кинуть камень в человека, который назовет тебя черствым и бездушным клоуном 

Так понимаю, ты не знаешь, куда деть камаз камней? 

[Fedor 1 597]

Цитата

Вам хочется верить, что ваша сталь в 10 раз мягче обычной?

Мне бы такую сталь, сделал бы революцию в армировании железобетона :)

[piden 2 874]

6 minutes ago, Fedor said:

Мне бы такую сталь, сделал бы революцию в армировании железобетона :)

Возьмите свинец и начинайте)

[Борман 2 376]

48 минут назад, DrWatson сказал:

Готов первым кинуть камень в человека, который назовет тебя черствым и бездушным клоуном 

Предлагаю называть его так, как он сам себя называет.

 

Вообще в этой теме очень узкие специалисты собрались..

ТЫЦ

[piden 2 874]

1 hour ago, Борман said:

Предлагаю называть его так, как он сам себя называет.

Можешь и так. Только тогда все титулы перечисляй)

[Fedor 1 597]

2 часа назад, piden сказал:

Возьмите свинец и начинайте)

У него прочность не та.  Тут же речь не о прочности , а о модуле упругости. Сейчас не как раньше, лаборатории приличной нет под руками. Все за компьютерами сидят кнопочки жмут  :)

[kolo666 253]

9 часов назад, karachun сказал:

UPD. Если приложим нагрузки в местах расположения брусков то получим 12.9 мм. Если мы сделаем сбор нагрузок и учтем ширину грузового участка, как строители, то получим прогиб у четырех центральных балок 15.4 мм.

я думаю еще от жесткости груза зависит распределение нагрузок. Одно дела кладем бетонную плиту, другое мешок картошки весом 3 тонны)

[karachun 2 038]

@kolo666 Я тоже так думал но с другой стороны перемещения не большие и вся картошка не сможет собраться у центра. И как раз вариант с учетом грузовых площадок оказался ближе всего к эксперименту.

UPD. там на анимации на последнем варианте были показаны не те нагрузки какие я использовал. Получается если равномерно раскидывать на шесть балок то по центру 2780 и 1390 по краям. А если с учетом грузовых площадок то 3335 и 1667 на четырех внутренних балках ну и на двух боковых в два раза меньше.

@kolo666 хотя действительно. так балки не прогнуться - получаются несовместные перемещения. Это нужно еще и поперечный брус учитывать, и контакт и еще много чего и делать это пластинами или даже солидами.

Но я

3 часа назад, Борман сказал:

очень узкий специалист

ТЫЦ

мне лень.

[kolo666 253]

16 минут назад, karachun сказал:

@kolo666 Я тоже так думал но с другой стороны перемещения не большие и вся картошка не сможет собраться у центра. И как раз вариант с учетом грузовых площадок оказался ближе всего к эксперименту.

Распределил картошку равномерно и в центр через RBE3 соответственно.

 

 

P.S. На размерность сил не обращайте внимания, отскейлил случайно все вектора на 1000, вместо одних перемещений.

 

Как и сказал @karachun истина ровно посередине)

 

Изменено 2 октября 2020 пользователем kolo666

[karachun 2 038]

@kolo666 Ты сечения создавал через General Section? А то я смотрю там даже скругления есть)

[kolo666 253]

2 минуты назад, karachun сказал:

@kolo666 Ты сечения создавал через General Section? А то я смотрю там даже скругления есть)

А то!)

 

Изменено 2 октября 2020 пользователем kolo666

[kolo666 253]

5 часов назад, DrWatson сказал:

Готов первым кинуть камень в человека, который назовет тебя черствым и бездушным клоуном 

там потяжелее нужно что-то)

[rasta89 113]

23 часа назад, piden сказал:

К эксперименту вашему еще вопросы - как именно эти 15 мм замерялись. Может, вы и сминание брусьев учитываете...

Плюс в модели груз смещен от центра...

коллеги, очень сильно извиняюсь, писал про прогиб 15 мм, в реале 11, опечатка

 

18 часов назад, karachun сказал:

И еще не учтена податливость самого груза

а как это учесть?

17 часов назад, AlexKaz сказал:

а надо опереть.

как? что выбрать в CONTACTS?

 

[karachun 2 038]

11 часов назад, rasta89 сказал:

а как это учесть?

Моделировать сам груз. Но это не нужно. Выше есть несколько расчетов где груз распределили равномерно и это примерно совпадает с экспериментом.

Основная проблема в том что у вас жесткое защемление а в реальности - шарнирное. Сделайте у себя шарнирное и результаты сразу станут похожи на эксперимент.

11 часов назад, rasta89 сказал:

как? что выбрать в CONTACTS?

Если моделируете балками то достаточно запретить перемещения и разрешить провороты.

[ДОБРЯК 605]

12 часов назад, rasta89 сказал:

коллеги, очень сильно извиняюсь, писал про прогиб 15 мм, в реале 11, опечатка

А STEP файл соответствует этому рисунку?

В 01.10.2020 в 23:14, rasta89 сказал:

Вложил рисунок и модель.

Поддон с брусом.stp 516 \u043a\u0411 · 6 загрузок

 

В 01.10.2020 в 23:14, rasta89 сказал:

В реальности кейс такой.

Рама стальная из квадратного профиля, сталь 09Г2С, стоит на брусах, на нее укладывается три бруса на которые кладут тяжелый груз 3,4 т.

Если сечение 100х1 считать бруском, то рама стоит на брусах и на нее укладывают три бруса.

12 часов назад, rasta89 сказал:

коллеги, очень сильно извиняюсь, писал про прогиб 15 мм, в реале 11, опечатка

А STEP файл соответствует этому рисунку?

В 01.10.2020 в 23:14, rasta89 сказал:

Вложил рисунок и модель.

Поддон с брусом.stp 516 \u043a\u0411 · 6 загрузок

 

В 01.10.2020 в 23:14, rasta89 сказал:

В реальности кейс такой.

Рама стальная из квадратного профиля, сталь 09Г2С, стоит на брусах, на нее укладывается три бруса на которые кладут тяжелый груз 3,4 т.

Если сечение 100х1 считать бруском, то рама стоит на брусах и на нее укладывают три бруса.

[piden 2 874]

3 minutes ago, ДОБРЯК said:

Если сечение 100х1 считать бруском, то рама стоит на брусах и на нее укладывают три бруса.

А еще нижние бруски на земле стоят. Для ИСПЫ нужно всю планету моделировать, или все-таки некоторый уровень абстракции допускается?

[ДОБРЯК 605]

1 час назад, karachun сказал:

Моделировать сам груз. Но это не нужно. Выше есть несколько расчетов где груз распределили равномерно и это примерно совпадает с экспериментом.

Вы правильно первоначально сказали если в реальности груз стоит на трех брусках, то нужно учитывать жесткость груза. 

Нужно правильно моделировать и закрепление и нагружение. 

[piden 2 874]

1 minute ago, ДОБРЯК said:

Нужно правильно моделировать и закрепление и нагружение. 

...но делать этого ты, конечно же, не будешь