Ansys для проектировщика КЖ-КМ

[Борман 2 375]

38 минут назад, soklakov сказал:

если кто-то за вами гонится, значит вы впереди.

ситуация с лидерством не меняется уже многие годы. бывает, конечно, империи рушатся, но большой вопрос когда.

в обозримом будущем дистанция до второго места непреодолима. даже если ансис развернется и побежит навстречу, распродавая активы. ну, это, конечно, преувеличение.

Опять ты за свое. Я не об этом.

Наступает на пятки не сиське а нам.. пока мы от него убегаем.

[soklakov 1 475]

22 минуты назад, Борман сказал:

Наступает на пятки не сиське а нам.. пока мы от него убегаем.

ну так это ж в ваших же интересах)

убегать

[Борман 2 375]

[Fedor 1 597]

9 часов назад, soklakov сказал:

если кто-то за вами гонится, значит вы впереди.

ситуация с лидерством не меняется уже многие годы. бывает, конечно, империи рушатся, но большой вопрос когда.

в обозримом будущем дистанция до второго места непреодолима. даже если ансис развернется и побежит навстречу, распродавая активы. ну, это, конечно, преувеличение.

 

Была бы воля государственная, сделать их несложно. Надо просто вести открытую разработку примерно как ведется с осами да и многими другими программками .  Основная проблема графика да интерфейс, а считалку сделать в наше время не проблема. Главное сделать грамотную линейную,  это перекроет 90% а мелочи причешутся.  Сейчас воля освоить то что наработано в мире пока мы спали да резьбу в носу нарезали. Для этого надо просто изменить систему науки на европейский манер, потому что остепененные да статусные не могут и другим не дадут :) 

 

А Биргер написал как обычно прекрасную книгу пытаясь приблизить сопромат к механике континуума :) 

Изменено 10 августа 2019 пользователем Fedor

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, Fedor сказал:

Главное сделать грамотную линейную

было бы это так, у испы что-нибудь да получилось бы.

вопросов куда больше, чем кажется.

2 минуты назад, Fedor сказал:

Надо просто вести открытую разработку

слово "просто" просто великолепно обесценивает любой труд.

кто ее будет вести? Вы?

3 минуты назад, Fedor сказал:

Была бы воля государственная

пока царь не скажет, сами делать ничего не будем. так что ли?

[Fedor 1 597]

Они перелицовывают старые немецкие коды уровень сами видите. Такие программы должны писать математики, а не слесаря .  Да они в предметных областях мало что понимают. 

Цитата

слово "просто" просто великолепно обесценивает любой труд.

кто ее будет вести? Вы?

Легко. Но привычка не работать даром. Да и бабло нужно. Правда не знаю зачем. Привычка старого шабашника и нттмщика сказывается. Отвращение к бесплатной работе.  

Создание новой индустрии требует государственной  поддержки. Это же как костер разжигать по проливным дождем :) 

 

 

Изменено 10 августа 2019 пользователем Fedor

[soklakov 1 475]

4 минуты назад, Fedor сказал:

Легко. Но привычка не работать даром.

вот-вот.

4 минуты назад, Fedor сказал:

Создание новой индустрии требует государственной  поддержки.

какой новой индустрии? индустрия вся уже есть. так уж сложилось, что не в нашей стране она выросла до коммерческих размеров. не было коммерции в стране тогда. но в современном мире нет смысла в каждой стране создавать по ансису. поэтому никакая государственная поддержка необходимых размеров не может быть оказана. да и не нужно. импортозамещение не самый бредовый тренд, все-таки есть вещи, которые хотелось бы иметь в каждой стране свои. по крайней мере, до тех пор пока страны еще остаются. но это не повод тратить бабло на попытки обогнать ансис.

[Fedor 1 597]

Если бы государство не финансировало, у нас не было бы ни одного театра и фильмы не снимались бы. Так и с программами . Но у нас страна культуры победившей цивилизацию, так что будем обгладывать кости с чужих столов :) 

Помню беседовал об этом с одним математическим академиком, так он советовал искать частных инвесторов, а сам ждет государственных заказов :) 

 

Цитата

 не повод тратить бабло на попытки обогнать ансис

Обогнать в чем ?  А сбросить цену было бы полезно. И людям дать инструмент для упражнений вроде Linux . Про коммерцию пока можно забыть, 

Цитата

какой новой индустрии? индустрия вся уже есть. так уж сложилось, что не в нашей стране 

Но мы то говорим о нашей стране :) 

Изменено 10 августа 2019 пользователем Fedor

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, Fedor сказал:

Так и с программами .

с чего вдруг? программы - это инструменты, а не искусство. 

программирование - это искусство

[Fedor 1 597]

18 минут назад, soklakov сказал:

с чего вдруг? программы - это инструменты, а не искусство. 

Смешная и архаичная точка зрения  людей Кнута не читавших. Бренчать на гитаре это искусство, а стучать по клавишам нет. Написание программ, могли бы заметить, это процесс непрерывного обновления, а как только останавливается, то одни головешки мокрые остаются.  А инструменты это вроде малины в лесу. Появляются иногда при благоприятных условиях. Или как грибы. Сухо в этом году и грибница не плодоносит, а свою невидимую работу делает :) 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусство_программирования 

 

Цитата

«Искусство программирования» (англ. The Art of Computer Programming^[1]) — фундаментальная монография известного американского математика и специалиста в области компьютерных наук Дональда Кнута, посвященная рассмотрению и анализу важнейших алгоритмов, используемых в информатике. В 1999 году книга была признана одной из двенадцати лучших физико-математических монографий столетия^[2].

 

Изменено 10 августа 2019 пользователем Fedor

[soklakov 1 475]

@Fedor , я так и сказал.

[soklakov 1 475]

3 часа назад, Fedor сказал:

точка зрения  людей Кнута не читавших

я  бы шестой том почитал. а так, зачем? прям обязательно что ли?

[Chardash 306]

34 минуты назад, soklakov сказал:

я  бы шестой том почитал. а так, зачем? прям обязательно что ли?

Может ошибаюсь, но у лично у меня сложилось впечатление, что в большинстве случаев Кнута припоминают, когда вообще хотят сказать о пользе понимания алгоритмов в программировании и мало кто на самом деле прочел его до конца. Хотя уверен, что информацию в книгах используют при необходимости специалисты, связанные с программированием в определенных сферах. И я не оспариваю то, что сказал выше Федор, наоборот согласен.

 

Да, программируя небольшие приложения для себя, в большинстве случаев не понадобится знание алгоритмов, но, как только приложение вырастает во что-то большее и востребованное, без оптимизации кода, те без алгоритмизации его уже сложно обойтись.

 

И согласен, алгоритмы понимать и знать нужно, работая программистом, без их знания (основных, имею ввиду) вряд ли получится устроиться даже джуном в более менее приличную компанию. Есть еще должность вроде стажера, как-то так называется, точное название не припомню, еще ниже джуна, на нее возможно и получится. Но зп там очень символическая)

 

Изменено 10 августа 2019 пользователем Chardash

[Chardash 306]

17 минут назад, Chardash сказал:

Да, программируя небольшие приложения для себя, в большинстве случаев не понадобится знание алгоритмов, но, как только приложение вырастает во что-то большее и востребованное, без оптимизации кода, те без алгоритмизации его уже сложно обойтись.

 

И зависит еще какое приложение пишите для себя, если в нем используются более менее сложные вычисления, то и для себя придется оптимизировать, тут уже без алгоритмов и Кнута никак. Есть и другие авторы, информация в книгах которых также будет полезна, но Кнут проделал действительно выдающуюся работу в своих книгах, написанных очень качественно и профессионально. 

 

 

[AlexKaz 1 822]

2 часа назад, Chardash сказал:

алгоритмы понимать и знать нужно, работая программистом

Большинство прогеров - верстальщики сайтов, насколько понимаю. Это даже к программингу относится слабо. Кнута они не читали и не прочтут. До "алгоритмов и оптимизации" дорастают единицы из оставшихся, т.к. опять же большинству хватает сторонних библиотек из интернетов и встроенных в среды разработки и сишарпы с т.п.

6 часов назад, Fedor сказал:

Но мы то говорим о нашей стране :) 

Прогеры в этой стране заняты геймдевом, обслугой коммерсов на 1С, сайтиками. Вроде всё, список охвата сфер их деятельности на этом заканчивается.

6 часов назад, Fedor сказал:

Так и с программами . Но у нас страна культуры победившей цивилизацию, так что будем обгладывать кости с чужих столов :) 

Не самая богатая у нас страна, вероятно есть задачи поважнее, например, выкачивать то, что ещё выкачивается. Например, прибыль Газпрома жалкие 2 млрд. дол,  Сименса 6 млрд, Самсунга 40 млрд. Как бы, Сименс и Самсунг газ по дешёвке не толкают, может их инопланетяне спонсируют? В общем, нашим гос.корпорациям есть о чём призадуматься. Может и дорастут когда до спонсирования наукоёмких технологий, а софт - технология наукоёмкая.

Но софт пишется под задачи промышленности. Нет новых задач - нет и софта. На будущее никто не пишет.

6 часов назад, soklakov сказал:

но в современном мире нет смысла в каждой стране создавать по ансису.

Ээ, ансис - это абстрактное понятие. Есть ядро древнее как мамонтовы лапы, а есть купленный инвесторами софт по МЖГ, дайна и чемкин. Я ничего не забыл? Теперь это некий спаренный воркбенчем конгломерат, где прибыль подозреваю делится между купленными программами не в равной пропорции.

И в какой стране создавались компоненты конгломерата? Учитывая, что скорее всего всю чернуху писали индусы в 90-е или китайцы в 2000-е.

Изменено 11 августа 2019 пользователем AlexKaz

[Chardash 306]

 

20 минут назад, AlexKaz сказал:

Большинство прогеров - верстальщики сайтов, насколько понимаю.

Небольшое дополнение по этой теме, есть небольшой практический опыт. Верстка - это тоже далеко не просто, сейчас с обилием фреймворков многие все равно делают свой, индивидуальный дизайн. А в нем много нюансов, вроде флексов, адаптивной сетки и тп, начиная разбираться с которыми понимаешь, что тут куча своих тонкостей и ты должен долго учиться. Как сказал один мой знакомый чел - "html и css - это прекрасно". Он закончил физмат в начале 2000, сейчас живет в Австрии, работает техдиром тамошней конторы, html и css как одни из звеньев его непростой работы, больше связанной с анализом данных.

 

+ сейчас очень интенсивно используются js фреймворки вроде React - Angular и тп - там css и js грубо одно целое, спец должен уметь и знать все, чтобы зарабатывать. И зарабатывают они сейчас очень неплохо, не дно, а наоборот одни из ключевых по зп.

 

Скорее всего вы имеете ввиду тех, кто работает с вордпресом и всех верстальщиков причислили сюда) В тонкостях с вордпресом я уже не разбирался, может и там они есть, но то, что на вакансию с ним десятки предложений - это так и в общем случае так и есть, как говорите

 

18 минут назад, AlexKaz сказал:

До "алгоритмов и оптимизации" дорастают единицы из оставшихся

стараюсь использовать в своих программках и сомневаюсь, что я редкое исключение) Согласен, с наскоку не просто, тема  непростая, но определенный набор, понятно не все, изучить и применять можно при желании

 

[ДОБРЯК 602]

9 часов назад, soklakov сказал:

было бы это так, у испы что-нибудь да получилось бы.

вопросов куда больше, чем кажется.

Какие у тебя вопросы к линейной задаче в ИСПА и не только к линейной. Открой тему и покажи всем. Задай эти вопросы в отдельной теме

9 часов назад, Fedor сказал:

Они перелицовывают старые немецкие коды уровень сами видите. Такие программы должны писать математики, а не слесаря .  Да они в предметных областях мало что понимают. 

Пока все на уровне пустых разговоров. Уже 15 лет математик всем рассказывает, что он может что-то написать. Хоть бы линейную статику написал. Математик смог только Зенкевича переписать. Вывести "новые" базисные функции, которые один в один случайно совпадают с базисными функциями в работах Зенкевича. 

9 часов назад, Fedor сказал:

Легко. Но привычка не работать даром. Да и бабло нужно.

Разговоры только о деньгах.  ))

9 часов назад, soklakov сказал:

слово "просто" просто великолепно обесценивает любой труд.

кто ее будет вести? Вы?

Никто ему денег не даст. Все те же слова пишет и Турта. )

Написав слово "просто" он обесценивает труд разработчиков черных ящиков. )

Изменено 11 августа 2019 пользователем ДОБРЯК

[Chardash 306]

17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

математик всем рассказывает, что он может что-то написать

писать код, не только этим занимаются математики - учат красиво писать код на специальностях факультетов вроде программной инженерии. Круг задач математиков очень обширен и крайне сложно выбрать направление которому готов посвятить себя полностью, выбрать свою  нишу, так как интересно очень многое и практически везде можно работать после выпуска.

 

Есть математики, которые вообще почти не программируют, у меня асимптотики вел преподаватель, тот тоже говорил что не нравится ему код писать) Но это не мешало ему быть очень востребованным, приглашали везде и в Китай при мне звали переехать работать, вроде уехал, но могу ошибаться/ Кроме того он разрабатывал алгоритмы, по которым потом писали код программисты.

 

https://www.ucheba.ru/for-abiturients/speciality/51797

https://www.ucheba.ru/for-abiturients/speciality/57533

 

 

19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Никто ему денег не даст. Все те же слова пишет и Турта. )

да, тут тоже надо иметь специально подготовленных людей, одному сложно продвигать свой продукт на рынке

Изменено 11 августа 2019 пользователем Chardash

[ДОБРЯК 602]

1 час назад, Chardash сказал:

писать код, не только этим занимаются математики - учат красиво писать код на специальностях факультетов вроде программной инженерии.

Так я об этом постоянно говорю. Если нет никакого кода с новыми КЭ, а только разговоры что нужны деньги... Знать и уметь это не одно и тоже...

1 час назад, Chardash сказал:

Есть математики, которые вообще почти не программируют, у меня асимптотики вел преподаватель, тот тоже говорил что не нравится ему код писать) Но это не мешало ему быть очень востребованным, приглашали везде и в Китай при мне звали переехать работать, вроде уехал, но могу ошибаться/ Кроме того он разрабатывал алгоритмы, по которым потом писали код программисты.

Это замечательно, что есть такие люди.

В МКЭ все алгоритмы они известны. На сегодняшний день можно найти и бесплатные библиотеки и исходные коды. Остается только научиться собрать все в одну программу и добиться устойчивой работоспособности такой программы. Но многие вещи в МКЭ придется и самому написать. 

1 час назад, Chardash сказал:

да, тут тоже надо иметь специально подготовленных людей, одному сложно продвигать свой продукт на рынке

Трудно на рынке продвигать то чего нет. 

Если хотя бы один новый КЭ был построен по новой теории Федора. Тогда и можно было продвигать.

Хотя бы один....)

 

[Chardash 306]

43 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В МКЭ все алгоритмы они известны. На сегодняшний день можно найти и бесплатные библиотеки и исходные коды. Остается только научиться собрать все в одну программу и добиться устойчивой работоспособности такой программы.

 Говоря, что он(препод) разрабатывал алгоритмы для программеров я не имел ввиду одну специализацию, к нему мог обратиться и строитель, и агроном, и из военки с просьбой обратиться, те он работал в разных сферах. А численные методы преподаются в вузе, их тоже много, но изучить можно, согласен, нужно только время, способности и желание. И если бы это было так просто, хороших программ МКЭ было много, но этого нет/ 

 

Так же решатель - это не вся программа, выше уже написали, что нужен дизайн, поддержка и многое другое, чтобы продукт стал успешным

 

Мат моделирование - это тоже своя специализация с кучей задач, в строительстве если, то здесь и механика грунтов, основания и фундаменты, и металл, и железобетон, и все остальное, что связано с ними. На то и матмех считается одной из самых сложных специальностей, тк нужно знать и математику, и физику.

 

Знание всех известных алгоритмов, сборка и тестирование кода, умение найти и применить необходимые опенсорс библиотеки - это действительно серьезная квалификация и стоит по нынешним временам дорого.

Сейчас в большинстве случаев эти задачи уже решаются не одним программистом, а коллективом, тогда бы не было тимлидов, сео - руководителей разработки, тестировщиков и тп. 

Изменено 11 августа 2019 пользователем Chardash