Как это делается в T-Flex

[sib22 3]

Здравствуйте. Очередной вопрос:  Имеется деталь 1 в виде цельного кирпича. В нее вставляется деталь "Поршень" из библиотеки. Как надо подготовить деталь "Поршень", чтобы из детали 1 автоматом вычитался объем детали "Поршень"+ненужные остатки и сам "Поршень" оставался в детали 1. Должно стать как на рисунке (это все T-flex 12).

 

Картинки  

До вставки фрагмента

После вставки фрагмента

Hide  

Изменено 17 августа 2017 пользователем sib22

[SAPRonOff 560]

27 минут назад, sib22 сказал:

. Как надо подготовить деталь "Поршень"

Как-то давненько делал видео:

если не разберетесь пишите)

 

Суть в том, что надо сделать тело в поршне, которое в свойствах документа установить как вычитаемое при вставке поршня в сборку.

Изменено 17 августа 2017 пользователем SAPRonOff

[sib22 3]

14 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Как-то давненько делал видео:

Показать содержимое  

 

Hide  

 

если не разберетесь пишите)

Суть в том, что надо сделать тело в поршне, которое в свойствах документа установить как вычитаемое при вставке поршня в сборку.

Точно! То, что нужно! И как я сам не догадался? ))))

Изменено 17 августа 2017 пользователем sib22

[Yuran75 13]

Коллеги, где в переменных раз и навсегда прописать "умещать в одну строку" по умолчанию для спецификаций?

[SAPRonOff 560]

Добрый день, какая версия КАД, пользуетесь отчетами или генерации по шаблону? 

[Yuran75 13]

2 часа назад, SAPRonOff сказал:

Добрый день, какая версия КАД, пользуетесь отчетами или генерации по шаблону? 

15.1.40.  "Спецификация по прототипу"

[Liteyshik 1]

В 11.08.2017 в 13:23, SilaMusli сказал:

Тоже самое. Вырвано из контекста.

Я тогда вообще не понял, что же вы хотели сказать...

В 11.08.2017 в 13:23, SilaMusli сказал:

Модель - вот пример.

Ну что ж, пройдемся по классике, к моему

В 08.08.2017 в 15:00, Liteyshik сказал:

откатиться в момент перед получением проекции и созданием тела на базе нее? В дереве ТФ это место отсутствует,

 

Подскажите, как перенести момент построения проекции (или откатиться в момент перед созданием проекции для того что бы проекция стала учитывать изменения внесенные в тело), являющейся опорной для построения 3d. Сначала даю пример того, как это происходит в Солиде, дальше пытаюсь повторить то же самое в ТФ.

 

Вообще использование проекций для построений в 3d в ТФ является очень сомнительной затеей (при том что в Солиде я даже и подумать не мог что могут возникнуть проблемы), но я не могу придумать альтернативу. Можно было бы использовать построение профилей и путей напрямую по ребрам/граням, но в этом случае нет удобных средств построения окружностей/эллисов/сплайнов и соответствующей системы их выравнивания (как трехмерные эскизы в Солиде или компасе). Часто необходимо частично использовать грань тела (как в примере на видео), полученную после последовательного применения уклонов, сглаживаний и т.д. Т.е. грань не имеет какую-то легко предсказуемую геометрию (особенно, если это полость пера лопатки ГТД). Это необходимо почти всегда для получения геометрии стрежней форм и их знаков. Приходится делать проекцию грани, дорисовывать недостающие линии и обводить нужное штриховкой (3d-профиль не подхватывает по цвету линии изображения, полученные проекцией - это можно как-то обойти?). А потом в один "прекрасный" момент после перестроения проекция теряет 3д-геометрию - все линии изображения, полученные проекцией отображаются с ошибкой и перезадать их нельзя - потому что они опираются не напрямую на 3d-геометрию, а на проекцию. Т.е. нет прямой взаимосвязи линия-ребро.

 

Относительно предыдущего примера хочу заметить, что проекцию можно привязать не к грани, а к телу и тогда проекция будет всегда отражать все изменения, происходящие с телом (добавили уклон к примеру). Но тут ключевая фраза "все изменения", а не те которые нужны, и проекция всех видимых граней/ребер, а не только тех что нужны.

[SilaMusli 328]

3 часа назад, Liteyshik сказал:

Подскажите, как перенести момент построения проекции (или откатиться в момент перед созданием проекции для того что бы проекция стала учитывать изменения внесенные в тело), являющейся опорной для построения 3d.

 

В ТФ отсутствует дерево в порядке построения, отсюда возникают определённые нюансы. Вот Вы в солиде оперируете одним телом...а в ТФ пытаетесь тоже самое делать в разных, это тоже нюанс.

[BSV1 1 724]

4 часа назад, Liteyshik сказал:

как это происходит в Солиде

Вот тут наблюдается некоторая некорректность при перестроении в СВ.

 

 Как вы это можете объяснить в свете Вашего утверждения, что

4 часа назад, Liteyshik сказал:

в Солиде я даже и подумать не мог что могут возникнуть проблемы

 

[Liteyshik 1]

59 минут назад, SilaMusli сказал:

Вот Вы в солиде оперируете одним телом...

Да в том то и дело что не одним телом и это хорошо видно в моем примере - я убрал галку "объеденить".

 

 

А сделав сложение в ТФ вы изменили условие задачи. Подскажите решение без объединения тел.

 

1 минуту назад, BSV1 сказал:

Вот тут наблюдается некоторая некорректность при перестроении в СВ.

Дак это не проблема Солида - геометрия не зафиксирована. Абсолютно то же самое будет и в ТФ - см. спойлер

 

Тела в ТФ  

 

Hide  

[BSV1 1 724]

11 минуту назад, Liteyshik сказал:

Дак это не проблема Солида - геометрия не зафиксирована.

Так может надо фиксировать?

[SilaMusli 328]

22 минуты назад, Liteyshik сказал:

А сделав сложение в ТФ вы изменили условие задачи. Подскажите решение без объединения тел.

Тоже самое, я просто хотел, чтоб было как в СВ с перемещением операции по дереву...а так это абсолютно ни к чему))

 

[SAPRonOff 560]

В 19.08.2017 в 20:52, Yuran75 сказал:

15.1.40.  "Спецификация по прототипу"

тогда сюда :  C:\Program Files\T-FLEX CAD 15 x64\Program\Прототипы\Спецификации\ 

Но сам такую настройку не пробовал. Сразу совет - лучше переходить на СП-отчетами - больше и гибче настройки.

 

40 минут назад, Liteyshik сказал:

Абсолютно то же самое будет и в ТФ - см. спойлер

тогда в чем разница, если результаты одинаковые? Ну кроме того, что видео про СВ - 1:47 мин, а в ТФ 1:06мин? Или в СВ можно быстрее?

 

Изменено 21 августа 2017 пользователем SAPRonOff

[Liteyshik 1]

18 часов назад, SilaMusli сказал:

Тоже самое, я просто хотел, чтоб было как в СВ с перемещением операции по дереву...

В Солиде в дереве отдельно тела, отдельно история операций. И точно так же как в ТФ можно использовать в операциях и тела и отдельные операции. Не понимаю просто преимущества дерева ТФ, почему надо было делать историю операций в привязке к телам? В чем преимущество-то по сравнению с классическим деревом? Может конечно это необходимо для выгрузки тела во фрагмент с историей (еще бы оно только работало приемлемо). А зачем применять вложение операций - т.е. зачем уходить от линейного построения к древовидному? Да еще и вложенные операции в 3д-сцене не подсвечиваются. Соглашусь с необходимостью вложенных операций для булевых, симметрий и подобного, но вложенные операции для скругления - это странно (это не всегда бывает, но бывает).

 

Я отвлекся. @SilaMusli спасибо за видео - все получилось. И я вроде бы понял почему у меня не получалось до этого - присутствует глюк: если первый щелчок мыши после включения редактирования будет на серой операции в дереве в сцене - выбрать это тело или операцию для использования в проекции не удастся. Видимо я пару раз попытался и забил, решив что так сделать не получится. Ну и затем надо еще сделать второй этап переноса - вернуться обратно в редактирование проекции и указать в этот раз грань. Т.е. как вы заметили - это нюанс, причем не очевидный.

Коллеги, поймите правильно, мне очень многое нравится в ТФ. Мне очень многое не нравится в Солиде. Я сейчас всю компанию перевожу с Солида на ТФ - это очень неблагодарное занятие. Возникает огромное количество проблем и вопросов у меня и у сотрудников - когда не понимаешь как сделать то, что всю жизнь делал в Солиде и никаких вопросов не возникало. Тем не менее мы работаем и вполне успешно и на ТФ. Просто в ТФ очень много таких вот не очевидных для всех нюансов. Вот еще пример:

В 11.08.2017 в 13:23, SilaMusli сказал:

Чтоб сделать проекцию 3д точки, логично выходить в 3д поле...

логично, выхожу в 3д-сцену (нажимая на стрелочку, как Топы сами и рекомендуют в большинстве случаев делать):

и толку то? А все потому что есть нюанс - надо вернуться именно в то окно, откуда была вызвана команда "чертить на поверхности". В чем была проблема сделать в 2д окне кнопку "Проецировать точку" активной? Нажал ее и выбрал в любом 3д-окне точку для проецирования. Или в чем была проблема открывать 2д-окно не на новой вкладке а рядом с 3д-сценой? Вариантов масса - просто не доработали.

 

18 часов назад, BSV1 сказал:

Так может надо фиксировать?

Даже не знаю что вам ответить. Зачем? Задача была в другом, цели фиксировать не было. Вопрос в итоге решен.

[SilaMusli 328]

15 минут назад, Liteyshik сказал:

В Солиде в дереве отдельно тела, отдельно история операций. И точно так же как в ТФ можно использовать в операциях и тела и отдельные операции. Не понимаю просто преимущества дерева ТФ, почему надо было делать историю операций в привязке к телам? В чем преимущество-то по сравнению с классическим деревом? Может конечно это необходимо для выгрузки тела во фрагмент с историей (еще бы оно только работало приемлемо). А зачем применять вложение операций - т.е. зачем уходить от линейного построения к древовидному? Да еще и вложенные операции в 3д-сцене не подсвечиваются. Соглашусь с необходимостью вложенных операций для булевых, симметрий и подобного, но вложенные операции для скругления - это странно (это не всегда бывает, но бывает).

Поэтому лучше как в НХ, там есть оба варианта дерева. Они дополняют друг друга. Плохо, что в Солиде не так как в ТФ, плохо что в ТФ не так как в Солиде, а в НХ гуд))) Я об этом разрабам неоднократно говорил, пусть делают!

19 минут назад, Liteyshik сказал:

Т.е. как вы заметили - это нюанс, причем не очевидный.

Его можно не делать, просто Вы просили, чтоб в проекции не было ничего лишнего)

19 минут назад, Liteyshik сказал:

Коллеги, поймите правильно, мне очень многое нравится в ТФ. Мне очень многое не нравится в Солиде. Я сейчас всю компанию перевожу с Солида на ТФ - это очень неблагодарное занятие. Возникает огромное количество проблем и вопросов у меня и у сотрудников - когда не понимаешь как сделать то, что всю жизнь делал в Солиде и никаких вопросов не возникало. Тем не менее мы работаем и вполне успешно и на ТФ. Просто в ТФ очень много таких вот не очевидных для всех нюансов.

Понимаем)

Поэтому велкам на оф.форум, там я и коллеги...ну в основном я) поможем переход сделать менее болезненным. На этом форуме больше как-то в сравнении и как в ТФ делается. С тех.поддержкой лучше туда.

23 минуты назад, Liteyshik сказал:

Нажал ее и выбрал в любом 3д-окне точку для проецирования. Или в чем была проблема открывать 2д-окно не на новой вкладке а рядом с 3д-сценой? Вариантов масса - просто не доработали.

Вот поэтому нужно больше общаться, больше регать хотелок с примерами как хочется, как в других кад)

[SAPRonOff 560]

56 минут назад, Liteyshik сказал:

что всю жизнь делал в Солиде и никаких вопросов не возникало

вот это мешает освоению, водите самолет как байкер=)

задача с построение 2Д спирали определенной длины, решение: 

 

видео на 2 мин, т.к. показал разные "плюшечки" с измерениями и переменными.

 

 

 

[Liteyshik 1]

1 час назад, SAPRonOff сказал:

вот это мешает освоению, водите самолет как байкер

Я работаю в ТФ три года. В основном правда в 2д (3д делалось в Солиде). И в целом знаю большинство его приемов, включая написание макросов, оптимизацию и использования адаптивных фрагментов. Проблемы возникают в таких местах как я описал выше - не очевидных и не до конца описанных в справке. Свою лепту вносит не машиностроительная (напрямую) специфика проектирования и технологический уклон построений (в плане разработки литейной технологии и технологических узлов) где особо нечего параметризировать, а многие вещи вообще делаются на глаз, т.к. литейный допуск позволяет. И чужих примеров в этом направлении не найдешь. Сама логика построения отливки предполагает делать припуски на геометрию детали - отсюда и вечные привязки к геометрии. Нам не важен (условно) диаметр отверстия, нам важен отступ от поверхности этого отверстия - припуск. Мы не проектируем деталь - какую 3д-геометрию заказчик передал с тем и работаем нанося припуски, а менять права не имеем. Такая уж у нас ситуация, у технологов литейного производства. Я уж молчу о том что в 88 году отливки вообще выкинули из ЕСКД и переместили в ЕСТД, не объяснив как с этим дальше жить.

2 часа назад, SilaMusli сказал:

велкам на оф.форум

Спасибо, я там присутствую, но под другим ником. Мне в основном чтения хватает.

[vasillevich68 699]

8 часов назад, SAPRonOff сказал:

видео на 2 мин

Спасибо за все Ваши видяшки, очень помогают в освоении, вот только порой хочется процитировать одного очень известного киногероя "помедленней пожжжалуйста, я зззаписываю!" вот и в данном ролике, уже пару десятков раз просмотрел, и ни как не пойму, как сделать чтоб строилось расстояние до узла, а не коэффициент. В ролике видно, что на какой-то момент курсор мышки зависает и система переключается на построение расстояния, предполагаю Вы переключаете нажатием клавиши, но какой, остается за кадром.

[SilaMusli 328]

2 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Спасибо за все Ваши видяшки, очень помогают в освоении, вот только порой хочется процитировать одного очень известного киногероя "помедленней пожжжалуйста, я зззаписываю!" вот и в данном ролике, уже пару десятков раз просмотрел, и ни как не пойму, как сделать чтоб строилось расстояние до узла, а не коэффициент. В ролике видно, что на какой-то момент курсор мышки зависает и система переключается на построение расстояния, предполагаю Вы переключаете нажатием клавиши, но какой, остается за кадром.

Если просто тыкнуть на линии построения, то будет коэффициент, если сначала тыкнуть в начальную точку, а потом выбрать линию построения, то будет расстояние. Видно же на видосе..да и по логике....откуда отмерять расстояние если не выбрана точка отсчёта?

[vasillevich68 699]

22 часа назад, SilaMusli сказал:

откуда отмерять расстояние если не выбрана точка отсчёта?

так вроде не совсем глупый, я как-то догадался, что расстояние должно строиться от узла, да вот проблема, если я, для начала отсчета расстояния выбираю узел в центре, после этого система мне предлагает  задать координаты будущего узла, эти координаты мне предлагается ввести вручную либо расположить на вертикальной, либо горизонтально линии построения, а вот архимедова спираль ни в какую не хочет активироваться. либо какая-то путаница с уровнями, либо все же нужно системе указать, что следующий узел будет на спирали