Перейти к публикации

Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..


Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Fedor сказал:

Не распределенная сила трения будет крошечной, а сила инерции большой. 

то есть по-вашему всё дело в большой силе инерции.. или в соотношении инерционных сил и сил трения?
хорошо. А можете более развёрнуто, физически сформулировать свою мысль. А то пока получается большая инерция=большое ускорение, то бишь скорость изменяется от нуля до большой конечной величины, а значит и силы трения будут велики...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Сила трения покоя больше силы трения движения, насколько помню грубый график. Как то голографией определял кривую троганья для подшипников, то есть как она растет от нуля до общепринятой величины. Это надо было для точного и быстрого наведения зеркал в планировавшихся звездных войнах времен холодной войны.  Так еще в школе рассказывали второй закон Ньютона  F=m a ; Когда скатерть движется то эта сила препятствует, а сила трения тащит тело. То есть  m a - Ftr = m ( a- Ftr/m )  в скобках ускорение тела, а a - ускорение скатерти. Вроде так все выглядит с точки зрения механики :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fedor и где в этих формулах скалярное давление?:biggrin:

15.02.2021 в 11:13, ДОБРЯК сказал:

Если посуда тяжелая, инерционная то объяснить можно. А если стаканчики из бумаги то это или фокус или чудо.

@Fedor читайте внимательно...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

где в этих формулах скалярное давление?

Нет, только ваше векторное. Тут как суслик в поле.  Теория пластичности это по сути теория с внутренним трением. А там без скалярного давления ни одной теории прочности не сконструировать .  Обернем и получим, что без нормальной силы не будет и силы трения. То есть сдвигающей. Например в невесомости стакан не сдвинется независимо от того есть в нем пиво или нет. 

Трение же не обязательно сухое. Пиво могло протечь в бумажном стаканчике :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fedor сказал:

Тут как суслик в поле. 

Рассказывайте и дальше про сусликов.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Fedor сказал:

Когда скатерть движется то эта сила препятствует, а сила трения тащит тело.

Сила трения тащит до определенного момента времени. В этом смысл задачи.

А вы про своё скалярное давление и про сусликов.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Сила трения тащит до определенного момента времени.

Она вообще-то от времени не зависит, как учили в школе по физике... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

обнаружил странное: в некоторых случаях в СВ неверно определяет реактивный момент на шеллах в заделке (сила 100 Н)
Например, в этих случаях правильно определяет
1.jpg2.jpg3.jpg

 

а в этих - неправильно. Значения околонулевые. При этом реактивная сила правильная

4.jpg5.jpg


Из-за чего так? как в ваших САЕшках дело обстоит?)
 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

image.png

а если по двум линиям закрепить?

5 часов назад, Jesse сказал:

Из-за чего так?

гипотеза: момент считается как сумма моментов в выбранных узлах. именно моментов, а не пар сил.

то есть если выбраны два узла, расстояние между которыми есть плечо, и в этих узлах действуют противоположно направленные силы - то на лицо момент. но в каждом из двух узлов момента нет. сумма моментов тогда ноль.

оно конечо не верно, но баг такой существовать может.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, soklakov сказал:

а если по двум линиям закрепить?

по2.jpg

14 часов назад, soklakov сказал:

оно конечо не верно, но баг такой существовать может.

вот мне и интересно есть ли такой баг в других програмках, ибо физического смысла нет..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Jesse сказал:

по2.jpg

вот мне и интересно есть ли такой баг в других програмках, ибо физического смысла нет..

@Jesse а можешь модельку скинуть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, статист сказал:

модельку

пластинка.SLDPRT
пластинка.STEP
пластинка_совмест_сетка.STEP

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse , а теперь по двум другим. рассчитываю, что будет тот же результат. но если потом оставить только одну - то момент будет правильный. а вот если оставить одну из двух предыдущих будет неверный.

если такое будет наблюдаться, то склонен считать, что моя гипотеза близка к правде.

9 часов назад, Jesse сказал:

вот мне и интересно есть ли такой баг в других програмках

когда багов нет программы считают один и тот же результат. а когда баги есть - у всех результат разный. в творчестве багом куда больше свободы и разнообразия, чем в работающем верно софте. верный ответ всего один, а неверных сколько угодно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Inventor Nastran

Nei nastran.jpg

 

Ansys

 

Ansys.jpg

 

Оба выдают моменты. Но что-то ansys у меня завирает с моментом на 10% интересно знать почему.

Завтра посмотрю в Femap и Code_Aster.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, 12val12 сказал:

я правльно посчитал  что отношение 200 ?

400 получил.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.04.2021 в 15:03, Jesse сказал:

а в этих - неправильно. Значения околонулевые. При этом реактивная сила правильная

Как вы закрепляете в этом случае?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Борман сказал:

400 получил.

 

Мне это  важно ..где ошибка

я по быстрому за неделю написал небольшой плоский  физ движок

есть подозрения в  недоучете сдвига   

ошибка в формуле ?  мой движок о чудо тоже около 400 дает

задача_формула.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • FROST_R6
      Здравствуй, ты можешь свой дискорд дать и показать?
    • Guhl
      У вас питание силовое на привод приходит? Е09 - отсутствие силового питания
    • Максим604
      В мануале написано что подача при Резьбофрезеровании считается по центру инструмента. Ок. Тогда почему когда пишешь в кам системе, то выдает подачу для движение  по траектории.      Перефразирую.  Нужно нарезать внутреннюю резьбу М20х2.  Фреза 3 зуба ∅12. Скорость резания 50. (Оборотов 1326)  Подача на зуб 0.05   Когда пишу в джи кодах, то выдаётся подача 198.9 мм/мин. С этой подачей станок и режет.    А если написать через шопмилл, то при тех же условиях( скорость резания и подача на зуб), он подачу пересчитывает для центра фрезы.  И выходит подача 80 мм/мин.   И выходит что при одних и тех же условиях меняется время обработки.    Когда пишешь через кам, то подача считается по траектории, а шопмилл считает для центра.    И я не понимаю как правильно считать. И почему именно так.  И в мануалах не нашёл ответа. 
    • maxx2000
      Да вот так ему хочется. Вот такие гады разработчики. Небось и в мануале всё это описали. Я негодую вместе с тобой.
    • Максим604
      Поэтому и вопрос. почему шопмилл подачу меняет, когда пишешь через него(макропеременые), а когда через G код не меняется. как шопмилл просчитывает новую подачу я понимаю, но не понимаю как прравильно и почему именно так правильно, а не наоброт. почему шопмилл переводит подачу с движения по траектории на движение по центру?     
    • Snake 60
      Так а зачем, если вот эта кнопка  сохраняет все детали и подсборки входящие в нее: При желании можно повесить на горячую кнопку через Настройка-Клавиатура Или пересохранить имеется ввиду создать копию с новым именем? Если да, то для этих целей я бы посоветовал крутой макрос с именем Коперник от @tompsongun См. пост выше.
    • maxx2000
      ну хотя бы то что одна написана через макропеременные, вторая в джи кодах. Ты считаешь что при одинаковом результате у них одинаковые алгоритмы?  
    • Максим604
      А что должно смущать?
    • maxx2000
      Ничего не смущает?
    • Максим604
      разные уп, но смысл одинаковый. в первом варианте подача меняется, во втором сохраняется.   Это то что не устраивает   M0 E_MI_TR(1,0,0,"REZBA_D11.9_P2_VARGUS","",1,0.05,2,50,2,1297,-16.2,91,2,10,14,1.0826,1.083,0.1,0,3,0.03937,0.31831,,,,1,0,"ISO_METRIC","M14");*RO* E_MI_TR(1,0,0,"REZBA_D11.9_P2_VARGUS","",1,0.05,2,50,2,1298,-16.2,91,2,10,14,1.0826,1.083,0.1,0,3,0.07874,0.63662,,,,-1,0,"ISO_METRIC","M14");*RO* _E_P002: E_PS_CIR(1,0,0,-14,90,0,,0,,102.5,12.857,30,8,10,0,,);*RO* CALL "END.SPF";#SM;*RO* E_END(0,1,0);*RO* M30 ;#SM;*RO* _____________________________________________   это устраивает N104 T=" ФРЕЗ. РЕЗЬБЫ - 12" N106 M6 N108 G0 X0. Y0. S1326 M3 D1 N110 Z50. N112 Z5. N114 G1 Z-25. F198.9 N116 G41 Y-4.95 N118 G3 X9.95 Y0. Z-24.5 I3.74372 J4.95 N120 Z-22.5 I-9.95 J0. N122 Z-20.5 I-9.95 J0. N124 Z-18.5 I-9.95 J0. N126 Z-16.5 I-9.95 J0. N128 Z-14.5 I-9.95 J0. N130 Z-12.5 I-9.95 J0. N132 Z-10.5 I-9.95 J0. N134 Z-8.5 I-9.95 J0. N136 Z-6.5 I-9.95 J0. N138 Z-4.5 I-9.95 J0. N140 Z-2.5 I-9.95 J0. N142 Z-.5 I-9.95 J0. N144 X0. Y9.95 Z0. I-9.95 J0. N146 X-4.95 Y0. Z.5 I0. J-6.20628 N148 G1 G40 X0.
×
×
  • Создать...