Перейти к публикации

Расчёт чугунного люка на прочность


Рекомендованные сообщения

9 минут назад, Борман сказал:

Это понятно, но черный ящик так не делает.

А как он делает?

А делает он это через решение СЛАУ [K]{X}={F}.

3 минуты назад, soklakov сказал:

дак в том и вопрос, что черный ящик-то не при делах.

Может быть )

Ты решаешь задачу для одного стержня. У ты разбей стержень по длине на 2 или 3 стержня или 10 стержней. И реши на бумажке. Естественно задав перемещение. )

13 минуты назад, Борман сказал:

Вот как без сил решать такую задачу ?

Эту задачу можно решить без сил. 

Но это не означает, что сил нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


19 минут назад, Борман сказал:

Вот как без сил решать такую задачу ?

с разными k1/k2 - не знаю пока.

но как было замечено выше: сила - это градиент потенциальной энергии. если не называть ее силой, а так и говорить - градиент потенциальной энергии, то как будто бы без сил решили) такой чит засчитывается?

Изменено пользователем soklakov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, soklakov сказал:

с разными k1/k2 - не знаю пока.

но как было замечено выше: сила - это градиент потенциальной энергии. если не называть ее силой, а так и говорить - градиент потенциальной энергии, то как будто бы без сил решили) такой чит засчитывается?

Дело не в том что как называть. Простая задача, решаем СЛАУ  [K]{X}={F}.

некоторые элементы вектора {X} заданы. Но {F} до решения равно 0.

Так не делают, но в принципе это возможно. 

32 минуты назад, Борман сказал:

Вот как без сил решать такую задачу ?

Можно обсудить в теме Хитрые математические и физические задачки. )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, soklakov сказал:

сила

Сила, это продукт статики, науки о равновесии. Но к счастью, мироздание допускает построение теории упругости (и получение уравнений равновесия) через функционал полной потенциальной энергии. 

 

24 минуты назад, soklakov сказал:

сила - это градиент потенциальной энергии. если не называть ее силой, а так и говорить - градиент потенциальной энергии, то как будто бы без сил решили) такой чит засчитывается?

В частности для стержня/пружины все прозрачно, и непонятно, где сила, а где производная пот. энергии. А что, есть какие-то соотношения на производную пот. энергии ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Борман сказал:

Сила, это продукт статики, науки о равновесии.

да. о равновесии.  а еще уравнение равновесия можно дополнить силами инерции и тогда уже будет не совсем статика. 

1 час назад, Борман сказал:

А что, есть какие-то соотношения на производную пот. энергии ?

я не видел, но я и не искал. вопрос, стоит ли искать/придумывать, пойдут ли они в зачет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, soklakov сказал:

пойдут ли они в зачет?

Я всего лишь предлагаю решить эту задачу по МКЭ. Это же универсальный метод, компьютер ему не всегда нужен. Задача - жесткое нагружение паравоза из пружин.

Слово "сила" и "реакция" произносить нельзя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Борман сказал:

Я всего лишь предлагаю решить эту задачу по МКЭ. Это же универсальный метод, компьютер ему не всегда нужен. Задача - жесткое нагружение паравоза из пружин.

Слово "сила" и "реакция" произносить нельзя.

Дело не в МКЭ. А в решении СЛАУ. Любые СЛАУ и даже паровоз. )

Сил не будет в правой части. 

Но реакции после решения можно определить? )

Чтобы проверить правильность решения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я написал условие.

Можете его переформулировать как хотите и делать как захотите.

16 минут назад, Борман сказал:

Я всего лишь предлагаю решить эту задачу по МКЭ.

Даже не так.. Решить через вариационный принцип.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Борман сказал:

Даже не так.. Решить через вариационный принцип.

Вы сформулируйте задачу. )

Типа. Дано - вариационный принцип

Определить силы в паровозе...))

Если вы умеет паровоз свести к решению СЛАУ. То задача решается.

А если не умеет, то что тогда решать?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже 35 раз все сформулировано. Вы же как обычно начали рассусоливать. Решайте как хотите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Борман сказал:

Решайте как хотите.

Я уже много раз объяснял как я решаю.

Есть СЛАУ [K]{X}={F}. Задано перемещение в каком узле. Соответствующие коэффициенты умножаете на это перемещение и получаете силы, получаете правую часть и решаете СЛАУ.

Если слово силы по каким-то причинам вам не нравится. То решаете через аналог подструктур. Там тоже в подструктуре силы могут быть не заданы. А перемещения на границе определяются из решения общей задачи.

Но современном этапе развития вычислительной техники - это через задницу вверх ногой. Но принципиально возможно. ))

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Борман сказал:

Решайте как хотите.

Напомните, пожалуйста, ради чего сырбор?

То есть решаем, чтобы что?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, soklakov сказал:

Напомните, пожалуйста, ради чего сырбор?

То есть решаем, чтобы что?

ЧЛ пишет заветную систему КХ=F и утверждает, что для решения задачи с жестким нагружением предварительно нужно найти ту самую силу.

Я утверждаю, что в предшествкннике МКЭ, вариационном принципе, ничего такого нет, и задачу можно решить без поиска сил. Показывая, тем самым, что "поиск сил" - это просто конкретная реализация общего принципа.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Борман сказал:

что для решения задачи с жестким нагружением предварительно нужно найти ту самую силу.

Ту самую силу можно определить после решения СЛАУ. Умножив матрицу жесткости на вектор перемещений. )

Ее можно не определять. Но эта сила совершает работу.

Можно и напряжения не определять. Но это не означает, что напряжений нет. ))

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Борман сказал:

ЧЛ пишет заветную систему КХ=F и утверждает, что для решения задачи с жестким нагружением предварительно нужно найти ту самую силу.

Я утверждаю, что в предшествкннике МКЭ, вариационном принципе, ничего такого нет, и задачу можно решить без поиска сил. Показывая, тем самым, что "поиск сил" - это просто конкретная реализация общего принципа.

так намного понятнее. но смысл решать задачу теряется)

обновил интерфейс форума и теперь разговор воспринимается так, как будто в углу сидит чугунный люк, привязанный к стулу в лучших традициях шибари, а во рту у него кляп, и что-то он иногда мычит.

бесконечное удовольствие) но из-за этого не сразу доходит смысл до меня.

чугунныйлюк.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот, а теперь он говорит что силу можно найти после решения.  Ну не чугунный ли?

51 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Ту самую силу можно определить после решения СЛАУ

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Борман сказал:

Ну вот, а теперь он говорит что силу можно найти после решения.  Ну не чугунный ли?

 

Чугунный тот кто считает, что силу в том узле в котором задано перемещение, можно найти до решения задачи. )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

смысл решать задачу теряется

Как в R2 перемещения  находит, а напряжения и деформации не показывает :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, soklakov сказал:

вы и в нелинейном смещение не получите, если диаграмму деформирования будете задавать в сооответствии с реальностью, а деформации будут малы.

Что имеется в виду под реальностью?

СЧ нелинейный материал. Он даже обознается, как СЧ20-40 (по памяти). Первая цифра предел прочности при растяжении, вторая при изгибе.

Поймать этот эффект для чугуна можно с нелинейной моделью материала (например, CAST IRON)

Физический смысл упрочнения при изгибе в смещении нейтральной линии.

Именно это и показано на картинках с CAST IRON страниц 7 назад.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Барс
      Кстати, при добавлении в расчёт G меняется результат. Это как-то можно понять и простить?
    • maxx2000
      Насколько я понимаю font.ndx подхватывается только из системного каталога. Можно ли сделать чтобы CREO обращался к нему в пользовательском каталоге и как?  
    • Shura762
      Что происходит? кто может дать ответ. Открываем книгу Нарышкин Подшипники, смотрим упорные там указан ГОСТ 6874-75, ищем в сети , тоже есть а вот на оф сайте стандарта его нет, В ТФ тоже есть модели по этому госту, Сейчас действует гост 7872-89. Что не так с ГОСТ 6874, типа ой мы ошиблись и забыли?
    • Ганс В
      Доброе времени суток знатоки NX12CAM У меня такой вопрос. Мне нужен немного увеличить стрелку при построения размеров,  на фоне когда ставиться размер размер стрелки мелкий.  И посоветуйте пожалуйста ведоуроки по NX12  Спасибо заранее 
    • Bot
      Оригинал: Roopinder Tara. Watch this space: Here come manufacturable generative designs Такие кронштейны демонстрируют облегчение конструкции с помощью топологии. У этого кронштейна острые края и гладкие поверхности, это означает, что деталь еще можно подвергнуть машинной обработке, чтобы сделать ее максимально легкой Мы уже знакомы с Майклом Богомольным — мы встречались с ним на его предыдущем предприятии ParaMatters, которое было продано Carbon, компании по производству 3D-принтеров, в августе 2022 года. После этого он собрал свою команду ParaMatters (шестеро из них имеют докторскую степень) и получил инвестиции в размере 2,5 млн долларов для запуска InfinitForm. Эта компания вполне может создать первое генеративное программное обеспечение, которое проектирует подходящие для использования и производства детали. Крупные поставщики САПР могут заявить, что их программное обеспечение для генеративного проектирования имеет возможности для создания [...] View the full article
    • lux59
      построить дугами барашку я пробовал, не то слегка, он в списке выдаст количество сегментов, да норм сделаю покажу, что вышло, правда пришлось делать сборкой не единой деталью, в общем я понял как это работает, Спасибо за помощь!
    • lem_on
      Ага, особенно некоторых бестолочей со своим пониманием реальности.  По типу, я скачал программу, я так вижу, я пишу книгу. 
    • malvi.dp
      Так в чем проблема создать кривую и протянуть профиль? Единственная трудность это кривую сделать из дуг и отрезков, а не сплайном. Если же не использовать инструментарий сварных конструкций, то можно и сплайн использовать в качестве направляющей.  
    • Alexey0336
      Добрый день. Как то фигурировал тут вопрос с точкой в названии файла. У меня проблема, не могу захватить модель, пишет, что с этим символом нельзя. Обойти никак нельзя получается?
    • malvi.dp
      У вас там скорее всего скрыты размеры. Перетяните их дальше от штриховки, чтоб не пересекали.
×
×
  • Создать...