Перейти к публикации

Расчёт чугунного люка на прочность


Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, soklakov сказал:

думаю, вы хотите сказать "это". это так?

Не про это я говорю. 

Я не понимаю, что такое 

1 минуту назад, soklakov сказал:

далее выполняется несколько шагов методом Гаусса,

Это или проблема с переводом или проблема с тем кто это писал.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


52 минуты назад, soklakov сказал:

хотя уже совсем не похоже на нагрузку перемещением. а ведь ранее удалось использовать это, как признак условий Дирихле.

Так тоже задаются перемещения только через температуры...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

а граничные условия - да, одинаковые: перемещения по границе.

вы когда-нибудь слышали, что граничные условия могут быть разного рода? первого, второго, третьего.

Слышал. И не только слышал... Поэтому и объясняю тебе, что нельзя растянуть стержень не приложив в нему силу. Если есть реакция в опоре, а ты не отрицаешь этого, то значит есть и внешняя сила. Если внешняя силы нет, то и реакция в опоре равна нулю. Стержень находится в равновесии.

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Не про это я говорю. 

думаю, тут ключевое, что "они учитываются на этапе сборки матрицы". об этом вы, как будто, повторяете. но, видимо, я все-таки ошибся.

5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я не понимаю, что такое

там ссылка есть. метод Гаусса, как метод решения СЛАУ, рассматривается на первом курсе технических вузов в дисциплине "высшая математика". потом он забывается, поскольку на практике его студент кроме этого первого курса не применяет.

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Если есть реакция в опоре, а ты не отрицаешь этого, то значит есть и внешняя сила.

внешняя она или внутренняя - это с какой стороны посмотреть. но хорошо, договорились, реакция в опоре есть. уже прогресс, какое-то движение. куда дальше? а то мысль оборвалась внезапно.

8 минут назад, Fedor сказал:

Так тоже задаются перемещения только через температуры...

если бы мы задавали перемещения в этом случае, то не пришлось бы их искать. а они будут найдены, когда я задам нагрев тела. что-то не клеится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, soklakov сказал:

далее выполняется несколько шагов методом Гаусса, чтобы полученная матрица была симметричной[

 

4 минуты назад, soklakov сказал:

там ссылка есть. метод Гаусса, как метод решения СЛАУ

Я прекрасно знаю прямой метод Гаусса решения СЛАУ. Задавая нагрузку в виде перемещений симметрия матрицы не нарушается. 

Сделайте натурный эксперимент. Возьмите резинку от трусов. Чтобы ее растянуть на 1 см нужно приложить силу. Тоже самое и для стержня.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, soklakov сказал:
20 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я не понимаю, что такое

там ссылка есть. метод Гаусса, как метод решения СЛАУ, рассматривается на первом курсе технических вузов в дисциплине "высшая математика". потом он забывается, поскольку на практике его студент кроме этого первого курса не применяет.

Например, после всех преобразований в МКЭ стоит задача решить вот такую СЛАУ:

 

slau_d.jpg

Чему равно неизвестное в векторе x и неизвестное в векторе B? Перемещение и сила то бишь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

нельзя растянуть стержень не приложив в нему силу

Можно если нагреть.  Есть и другие способы :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Сделайте натурный эксперимент. Возьмите резинку от трусов. Чтобы ее растянуть на 1 см нужно приложить силу. Тоже самое и для стержня.

все ок. продложайте, пожалуйста. к чему вы клоните?

42 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Я прекрасно знаю прямой метод Гаусса решения СЛАУ. Задавая нагрузку в виде перемещений симметрия матрицы не нарушается. 

тогда предлагаю такой перевод: строчки с ненулевыми перемещениями исключаются из матрицы. для этого применяется метод Гаусса. так лучше?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Fedor сказал:

Есть и другие способы :)

Показать содержимое  

1344239713770.jpg

Hide  
6 минут назад, soklakov сказал:

строчки с ненулевыми перемещениями исключаются из матрицы

нельзя так=) это то же самое, что зафиксировать узлы

взгляните на СЛАУ, которую я привёл. если исключать строки (и соответствующие столбцы), результат один. а если решить правильно - другой.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Fedor сказал:

Можно если нагреть.  Есть и другие способы :)

Вы напишите все способы которые знаете. )

Естественно никаких нагрузок нет, рельсы сами собой удлиняются или укорачиваются. )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AlexKaz сказал:

нельзя так=) это то же самое, что зафиксировать узлы

речь не идет о том, что мы поступим со строчками с ненулевми перемещениями также как со строчками с нулевыми перемещениями, если что.

мы не тупо их вычеркиваем. мы применяем метод Гаусса. хотя, елси честно, я немножко фантазирую над переводом. так что критика приветствуется)

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Естественно никаких нагрузок нет, рельсы сами собой удлиняются или укорачиваются. )

от изменения температуры. это не то чтобы "сами собой", но и не "под действием силы". внезапно?

не голая, но и не раздетая) знаете сказку?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, soklakov сказал:

тогда предлагаю такой перевод: строчки с ненулевыми перемещениями исключаются из матрицы. для этого применяется метод Гаусса. так лучше?

Строчки с ненулевыми перемещениями исключаются из матрицы. После сборки всех матриц. Не на этапе сборки, а после.  Но я бы не стал это связывать с методом Гаусса. Потому что можно решать любым методом и даже итерационным. 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

Но я бы стал это связывать с методом Гаусса.

тут пропущена "не"?

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Строчки с ненулевыми перемещениями исключаются из матрицы. После сборки всех матриц. Не на этапе сборки, а после.

я так понимаю, это вопрос границы между пре-процессингом и процессингом? у вас есть способ, как точно определить, где она пролегает? поделитесь, если не жалко)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы напишите все способы которые знаете. )

Естественно никаких нагрузок нет, рельсы сами собой удлиняются или укорачиваются. )

 

Через радиацию. Бревно может намокнуть.

Если закрепить шарнирно в паре точек и повернуть  то тело распухнет , а деформации будут нулевыми и напряжения. :)

Цитата

строчки с ненулевыми перемещениями исключаются из матрицы. для этого применяется метод Гаусса. так лучше?

Лучше так - http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a6/a6.asp   :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

от изменения температуры. это не то чтобы "сами собой", но и не "под действием силы". внезапно?

Закрепите стержень с двух сторон и нагрейте. Реакции в опорах будут, а внешних сил не будет? )

 

5 минут назад, Fedor сказал:

а деформации будут нулевыми и напряжения.

Ноль он и есть ноль. Лежит бревно с нулевыми деформациями и напряжениями и пусть себе лежит. 

Речь шла о том, напряжения и деформации есть, а внешних сил нет.))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, soklakov сказал:

мы применяем метод Гаусса. хотя, елси честно, я немножко фантазирую над переводом. так что критика приветствуется

алгоритм простой, решается в несколько шагов. вместо известных поставить, например, как в статье, gi. развернуть СЛАУ. свернуть до СЛАУ меньших порядков, временно оставив в стороне строки с известными компонентами x, при этом в правом векторе окажутся gi. найти неизвестные вектора x (хоть Гауссом, хоть Крамером, хоть чем). найти неизвестные вектора B из оставленных в стороне строк.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 Лежит бревно с нулевыми деформациями

Гриб растет, деформации есть, а напряжений нет. Ждет когда приду и срежу :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, AlexKaz сказал:

алгоритм простой, решается в несколько шагов. вместо известных поставить, например, как в статье, gi. развернуть СЛАУ

В линейной статике это всё нужно делать когда задано уравнение, что перемещение =  1? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В линейной статике это всё нужно делать когда задано уравнение, что перемещение =  1?

При любом количестве и любых значениях известных действительных чисел в векторе перемещений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
×
×
  • Создать...