Перейти к публикации

Моделирования процесса напыления материаллов


Mikhail91

Рекомендованные сообщения

18 часов назад, Mikhail91 сказал:

я не уверен, что осесимметричное упрощение тут применимо

Здесь пишут что можно посчитать задачу в осесимметричной постановке а потом инициализировать с помощью этих результатов трехмерную модель и тогда в трехмерке надо будет досчитать несколько итераций до сошедшегося решения. Опять получиться большая экономия по времени. Да и в 3Д можно считать не всю модель а четверть.

https://www.eureka.im/168.html

395lii.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


43 минуты назад, karachun сказал:

Да и в 3Д можно считать не всю модель а четверть.

Можно и сектор считать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Можно и сектор считать.

Если сектор будет из одного элемента то расчет превратится в осесимметрию. В CFX так и делают, решатель не поддерживает двумерные расчеты но можно сделать сектор толщиной в один элемент и будет почти как в 2Д. По бокам можно кинуть симметрию или периодичность и будет или просто Axisymmetric или Axisymmetric Swirl.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, karachun сказал:

Если сектор будет из одного элемента то расчет превратится в осесимметрию.

А если больше одного элемента, то что-нибудь изменится?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А если больше одного элемента, то что-нибудь изменится?

Нет, только считать надо будет дольше. Под сектором из одного элемента я конечно имел в виду сектор толщиной в один элемент и с небольшим углом 1-5 градусов.

Вообще если сделать плоскую двумерную сетку толщиной в один элемент и скормить ее CFX, то решатель сам превратит ее в сетку толщиной в два элемента, но это не специально, просто у него такой алгоритм работы с сеткой (специально для неструктурированной сетки - рашатель сам всегда собирает из тетры полигедру). TMG Flow работает с сеткой так же (они с CFX вообще дальние родственники).

Femap-Thermal-Flow-User-Guide.png

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, karachun сказал:

Вообще если сделать плоскую двумерную сетку толщиной в один элемент и скормить ее CFX, то решатель сам превратит ее в сетку толщиной в два элемента

А кольцевого элемента нет в CFX? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК Не-а, только 3D, только хардкор.

https://www.cfd-online.com/Wiki/Ansys_FAQ#Can_CFX_do_a_2D_simulation.3F

Цитата

Can CFX do a 2D simulation?

This is discussed in the CFX documentation, but it has been asked so many times on the CFD-Online Forum it is worth repeating. CFX cannot do a 2D simulation.

Is there any way of doing a 2D simulation in CFX?

Yes. From a 2D mesh of the geometry, extrude it one element in the normal direction. For a 2D planar simulation this would be one element in the normal vector direction, for a 2D axisymmetric simulation this would be sweeping a small angle with one element. For the planar mesh the extrusion should be approximately equal to the smallest element edge length in the model, for the axisymmetric mesh the sweep should be a small angle, maximum 5° but smaller if you want high accuracy.

In CFX-Pre you should set the top and bottom faces of the extrusion as symmetry planes. If you want to include swirl in the model use periodic boundaries. The remaining boundaries should be set as walls, inlets, openings and outlets to define the flow.

The CFX documentation discusses 2D simulations and it is recommended you read it before proceeding.

Но на самом деле это не так критично. По описанной выше методе можно получить по сути тот же результат, только считаться будет чуть дольше чем в чистом 2Д так как решатель будет дополнительно считать уравнения скорости в поперечном направлении в холостую - сами скорости в поперечном направлении будут везде нулевыми если на границах наложить симметрию.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.08.2019 в 14:58, karachun сказал:

@Mikhail91 Если немного заморочиться то можно оптимизировать сетку и уложиться в четыре тысячи ячеек против исходных четырех миллионов!

Сетку в узких каналах можно вытянуть вдоль потока, это нормально

Axisym.png

Hide
Этой сетки достаточно чтобы разрешить особенности потока

3.png

Hide
Сходимость контролировал по силе давления потока на плоскую стенку

2.png

Hide

В общем вот пример с расчетом с которого можно начинать.

https://fex.net/s/1advdad

Пишет что "The project was saved with a future version of the product and cannot be opened", подскажите как открыть, пожалуйста?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.08.2019 в 21:52, karachun сказал:

@Mikhail91 Скачать и установить 2019R2.

Что то мне подсказывало, что это единственный вариант)) в итоге прислушался к вашим рекомендациям и сделал задачку осисиметричной, и по урокам, которые вы мне подсказали, считаться стало быстрее, но результатов нема, видимо что то в этом гибриде мягко говоря не так https://fex.net/a

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня дома флюент не работает почему-то. Так что до понедельника помочь не смогу, в моей модели все считалось.

P.S. ссылка битая, там нет ничего.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

У меня дома флюент не работает почему-то. Так что помочь не смогу, в моей модели все считалось.

у меня была проблема с тем что он Ансис не воспринимал не английский язык, возможно что то похожее и у вас

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mikhail91 Не там только флюент. Все пути и пользователи на инглише. После установки и до перезагрузки все работает, а потом нет.

Ссылка на модель в #30 посте битая.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun странно что битая,возможно потому что когда делал архив рядом с solution была зеленая галочка со знаком паузы, по какой то причине, это может оказать влияние?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mikhail91 Битая она потому что после fex.net идет только одна буква, а должен быть набор из нескольких букв и цифр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun просто обычно другим хранилищем пользуюсь, но вот здесь вроде должно открыться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mikhail91 Да это то что нужно. В понедельник гляну.

А пока мне пришла такая мысль - а нельзя ли выкинуть CFD часть вообще? Предположим что частицы имеют скорость газа а расход порошка нам должен быть известен. Тогда можно сразу переходить в DEM и просто задавать частицам начальную скорость и они будут стукать деталь.

А дальше можно ведь и от DEM тоже отказаться - если нам известна масса и скорость то мы знаем о кинетической энергии. Далее зная о том насколько неупругое взаимодействие частиц (а этой инфы полюбому нет в DEM программе - ее нужно сперва туде задать из какого-то справочника) находим какой прОцент кинетической энергии уйдет в деформацию/тепло.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, karachun сказал:

@Mikhail91 Да это то что нужно. В понедельник гляну.

А пока мне пришла такая мысль - а нельзя ли выкинуть CFD часть вообще? Предположим что частицы имеют скорость газа а расход порошка нам должен быть известен. Тогда можно сразу переходить в DEM и просто задавать частицам начальную скорость и они будут стукать деталь.

А дальше можно ведь и от DEM тоже отказаться - если нам известна масса и скорость то мы знаем о кинетической энергии. Далее зная о том насколько неупругое взаимодействие частиц (а этой инфы полюбому нет в DEM программе - ее нужно сперва туде задать из какого-то справочника) находим какой прОцент кинетической энергии уйдет в деформацию/тепло.

Да я тоже думал о том что часть CFD как то не особо вписывается, и поэтому в той модеди что я скинул присутствует чисто DEM из наклонных геометрий (по крайней мере идея была такая), и корелирую довлением под которым подается порошок можно давление газа опустить, но DEM нам нужен, так как нужно найти высоту "горки" из частиц, а насколько они нагревают подложку это как раз кинетическая энергия (это выходит еще одна CAE модель, класс!), а потом в перспективе еще бы добавить неленейное движение этой подложки, щас это все прочитал и походу анрил ваще какой то...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Mikhail91 сказал:

щас это все прочитал и походу анрил ваще какой то...

Ну по крайней мере это будет увлекательно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, karachun сказал:

Ну по крайней мере это будет увлекательно.

что есть, то есть))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • jtok
      Если быть точным, то только в третьей.
    • ДОБРЯК
      Вы две недели писали много букв и слов, что-то доказывали, чтобы в итоге сказать, что всё давно забыли. Мудро...
    • Максим Пядов
      Здравствуйте. Помогите кто чем может. Есть листогиб FINN POWER B 125-3060 с ЧПУ Cybelec dnc 900.  ЧПУ запускается но в нем не прописаны параметры машинный.  Мануалов и инструкций нет. 
    • Мрачный
      2014SP0 Заменил макрос на более свежий, как советовал, все стало как должно быть. Спасибо тебе, мил-человек, сохранил мне чутка нервных клеток!
    • Мрачный
      1. Прочность балки (момент сопротивления) вырастет при утолщении, может и существенно (в швеллере не в 10 раз толщина изменится). Жесткость - обычно несущественно. Момент инерции зависит от высоты в 4ой степени. Увеличили высоту в 2 раза - жесткость выросла в 16 раз (на порядок примерно). 2. Сталь ст3 или 09Г2С - модуль Юнга и там и там одинаковый 2.1*10^11Па примерно. Речь же идет о металлоконструкции, а не о стропилах крыши?  3. Ребро жесткости усиливает локально конструкцию. Общая жесткость от них не увеличится почти. Ну налепишь этих ребер и что? Раму после приварки ребер в бараний рог скрутит, да еще наплодишь кучу концентраторов для трещин. Швеллер заменить на трубу - я про это выше писал.   Для м/к машиностроительной прогиб должен быть не больше 1/400-1/600 пролета, очень грубое соотношение. На 6 метрах 1-2 см это норма, не 10 см, это уже падение.
    • Snake 60
      Как вариант усилить ребрами жесткости, где это возможно , не попадая на отверстия. или использовать трубу вместо швеллера. А вообще по уму считать надо, статический расчет в том же симулейшене, если мы говорим про SW. Если нет необратимых (пластических деформаций) и допускаются получаемые перемещения, то и пусть себе прогибается.
    • luffyfuffy
      Друзья, Вновь подниму данный вопрос. Если с инструкцией по прошивке и замой прошивкой в виде бинарника или HEX всё понятно, как сказал ранее @Niki85:   Но возникает вопрос, как добавляется в КД (и добавляется ли вообще?), исходный код на прошивку? В прекрасном РД 107.2.1002 есть документ с кодом Д40, с отсылкой к загадочному понятию «конструкторская документация программного обеспечения», которое помимо РД 107.2.1002 встречается только в достаточно свежем ГОСТ Р 58711-2019 по авиационной технике: При этом возникает противоречие КД на ПО составные части которого «необходимые и достаточные для загрузки программного обеспечения в память изделия», т.е. фактически идёт речь именно про прошивку)   Понимаю, что можно махнуть на всё и добавить свой собственный код для документа ДХХХ, но хотелось бы оставаться хоть в каком-то регламентированном поле. Или для исходного кода всё же создаётся вообще отдельная программная документация в соответствии с ЕСПД, которая в КД на изделие с микросхемой и прошивкой не попадает?
    • maxx2000
      @Nick_ULN я полагаю речь идёт об анализе движения и построении траектории движения какой-то точки (датчика).Затем можно расставить датчики с требуемым интервалом которые будут отображать величину параметра.  могу дать видео с таким анализом движения в CREO По большому счёту, даже и анализ проводить не надо. Ветерок правильно сказал, сечение вагона это и есть искомая траектория, достаточно создать параметр который измеряет расстояние от датчика до этой кривой с заданным интервалом
    • Ветерок
      Что в вашем понимании "эскиз"? И что в вашем понимании "сечение"? В моём понимании и то, и другое - это линия. Поэтому можете называть её как угодно. (хотя, на самом деле сечение тела - это плоская поверхность, но её граница - это линия). Расставить на линии точки можно с любым шагом.
    • Ветерок
      Уверен? Если заменить картон на металл? Или увеличить толщину стенки с 0,5 до 5мм.   Вот это действительно существенно. Особенно вкупе с увеличением толщины стенки :)   Но вообще было бы неплохо узнать какая нагрузка, какие размеры каркаса и размеры сечения. И какой при этом прогиб. И этот прогиб получается в результате расчета или на натуре :) Может, в расчете вместо килоньютов ньютоны :)
×
×
  • Создать...