Конфликт с инженером

[Leonid-Z88 74]

 

Производство может болт положить на всё ,клепать брак и молчать до последнего.

Если производству позволено положить болт, оно его положит, вне зависимости от исполнения КД.

Иногда делают целенаправлено откровенный брак, чтобы один раз получить 3,14здюлей зато больше не делать, что не нравится, иногда прокатывает.

 

 

Это совковое наследие так работает.

Частники не могут себе позволить подобное.

 

Производство может болт положить на всё ,клепать брак и молчать до последнего.

 

Производство - это очень хитрый жук, для которого время - это деньги. Нам же больше не заплатят хоть разорвись на 5 частей.

 

 

Вы работает на совком наследии или на частника?

 

 

 

Вместо того чтобы сделать выводы и улучшить взаимодействие,вы продолжаете доказывать свою правоту и клемить производство. А оно вас.

С чего Вы взяли, что я его продолжаю клемить? Я с мастером в хороших отношениях и мы решим эту проблему мирным путем. Просто это первый случай когда из-за такой простой детали столько нехороших последствий. Свою точку зрения и правоту я всегда отстою,  не на того напали. Компромисс тоже всегда найдем, но брак на меня просто так не повесит никто.

 

Все ваши сообщения говорят об этом.

Пытаетесь доказать собственную правоту.

Не правильный это подход.

Нужно делать выводы,устранять слабые места и работать дальше.

[Di-mann 1 547]

Частники не могут себе позволить подобное.

Частники разные бывают.

Зачем часнику заниаться разруливанием, проще напряч того, кто способен потянуть, а т.к. работники за чашку риса тянуть не могут, нужно тянуть конструктору, можно конечно уволиться, но по последним веяниям моды так везде.

[Leonid-Z88 74]

Из личного примера:

Завод работает 24/7.

Один раз ночью оператор ужрался и зарезал деталь.

Чья это вина?

Это моя вина!

Теперь я звоню каждую ночь в цех и проверяю операторов.

 

Не правильно поставил инструмент.

Тоже моя вина.

Ввел дополнительный документ, где каждый расписывается за выставленный инструмент.

 

И т.д.

 

Частники не могут себе позволить подобное.

Частники разные бывают.

Зачем часнику заниаться разруливанием, проще напряч того, кто способен потянуть, а т.к. работники за чашку риса тянуть не могут, нужно тянуть конструктору, можно конечно уволиться, но по последним веяниям моды так везде.

 

 

Такие частники обычно не долго работают.

Это рынок: не компетентные уходят - компетентные приходят.

[Di-mann 1 547]

 

Пытаетесь доказать собственную правоту.

Не правильный это подход.

ЧЕСТЬ МУНДИРА это святое.

[niksasa 158]

Зачем часнику заниаться разруливанием, проще напряч того, кто способен потянуть, а т.к. работники за чашку риса тянуть не могут, нужно тянуть конструктору, можно конечно уволиться, но по последним веяниям моды так везде.

У нас в этом смысле госконтора от частника не отличается.  

[Di-mann 1 547]

 

 

Такие частники обычно не долго работают.

Это рынок: не компетентные уходят - компетентные приходят.

В том то и дело, что в низкомаржинальном бизнесе выживает тот, кто смог обойтись максимально дешёвой раб силой по большинству рабочих мест...

[niksasa 158]

Из личного примера: Завод работает 24/7. Один раз ночью оператор ужрался и зарезал деталь. Чья это вина? Это моя вина! Теперь я звоню каждую ночь в цех и проверяю операторов.   Не правильно поставил инструмент. Тоже моя вина. Ввел дополнительный документ, где каждый расписывается за выставленный инструмент.   И т.д.

С таким подходом вас на долго не хватит. Или рубль все компенсирует?

В том то и дело, что в низкомаржинальном бизнесе выживает тот, кто смог обойтись максимально дешёвой раб силой по большинству рабочих мест...

Этого не достаточно нужны еще и квалифицированные кадры. 

[Leonid-Z88 74]

 

 

 

Такие частники обычно не долго работают.

Это рынок: не компетентные уходят - компетентные приходят.

В том то и дело, что в низкомаржинальном бизнесе выживает тот, кто смог обойтись максимально дешёвой раб силой по большинству рабочих мест...

 

 

Есть  ещё такое понятие: как ИМЯ,репутация и квалификация кадров ну  и многое другое.

 

[Di-mann 1 547]

 

У нас в этом смысле госконтора от частника не отличается.  

 

Везде так. Профессионалы стоят дорого. И  профессионалы остались в компактных конторах, занявших свою узкую нишу с фиксированым объёмом, никого туда не пускающие и не развивающиеся сами.

Как только цель расширение производства, тут же делается ставка на "гоблинов" взамен профессионалам.и руководство начинает нести скорее полицейские функции...

Этого не достаточно нужны еще и квалифицированные кадры. 

Таких 1-2 на каждом направлении, работающих по привычке со времён основания, пока на них всё и держится и пока они есть руководство продолжит свою политику.

[chatjokey 871]

У частников, чтобы нормально и качественно все делалось, нужно начальнику(-ам) (кто с этого дела кормится) разбираться и уметь делать все самому. Все самому контролировать и чтобы работники лапшу на уши не вешали. Ну или нанять неравнодушного человека за очень приличные деньги, который будет во всем что нужно разбираться. Но такого хрен сыщешь, так как на каждом производстве своя специфика. имхо

 

у меня в разные времена были начальники производства. 3 раза пробовал нанимать. Все заканчивалось одним. Шел брак и процесс замедлялся.

Изменено 25 апреля 2015 пользователем chatjokey

[Di-mann 1 547]

 Ну или нанять неравнодушного человека за очень приличные деньги, который будет во всем что нужно разбираться. Но такого хрен сыщешь,

Старые, советские руководители производства уже  ушли, а новых почти не появилось т.к. не было потребности.

Сей час потребовалось, но подготовкой занимаются руководители торговли или сферы услуг, вот и готовят с привычным подходом себе подобных.

Что не заменимых нет, а за забором очередь...

[Leonid-Z88 74]

У частников, чтобы нормально и качественно все делалось, нужно начальнику(-ам) (кто с этого дела кормится) разбираться и уметь делать все самому. Все самому контролировать и чтобы работники лапшу на уши не вешали. Ну или нанять неравнодушного человека за очень приличные деньги, который будет во всем что нужно разбираться. Но такого хрен сыщешь, так как на каждом производстве своя специфика. имхо

 

у меня в разные времена были начальники производства. 3 раза пробовал нанимать. Все заканчивалось одним. Шел брак и процесс замедлялся.

 

Главная компетенция руководителя:умение разбираться в людях и находить стоящие кадры.

В более прокаченном варианте: чтобы коллектив был сбалансирован и работал как часы.

 

Другой вопрос,что подобной компетенцией мало кто обладает.

 

 

 Ну или нанять неравнодушного человека за очень приличные деньги, который будет во всем что нужно разбираться. Но такого хрен сыщешь,

Старые, советские руководители производства уже  ушли, а новых почти не появилось т.к. не было потребности.

Сей час потребовалось, но подготовкой занимаются руководители торговли или сферы услуг, вот и готовят с привычным подходом себе подобных.

Что не заменимых нет, а за забором очередь...

 

Умение руководить- это талант,которому нельзя научиться.

70% успеха- это умение разбираться в людях.Понять с кем имеешь дело,после 10 минут общения,а не 3 месяцев работы и кучи брака.

 

Этому нельзя научить.

Либо это есть-либо этого нету.

 

Остальные 30%- это мелочевка стрессоустойчивость ,харизма  , интеллект  и др.

 

Этому можно обучить?

 

[Di-mann 1 547]

 

Главная компетенция руководителя:умение разбираться в людях и находить стоящие кадры.

В более прокаченном варианте: чтобы коллектив был сбалансирован и работал как часы.

Сей час основной принцип руководства-

Доказать специалисту, что он полная бездарность, постоянно косячит и работодатель проявляет чудеса милосердия продолжая держать его за огромную(по мнению работодателя) зарплату.

А так то руководители конечно понимают ценность специалиста и чем он ценнее, тем изощрённее прессинг.

[Leonid-Z88 74]

 

 

Главная компетенция руководителя:умение разбираться в людях и находить стоящие кадры.

В более прокаченном варианте: чтобы коллектив был сбалансирован и работал как часы.

Сей час основной принцип руководства-

Доказать специалисту, что он полная бездарность, постоянно косячит и работодатель проявляет чудеса милосердия продолжая держать его за огромную(по мнению работодателя) зарплату.

А так то руководители конечно понимают ценность специалиста и чем он ценнее, тем изощрённее прессинг.

 

 

Ну да....

Ещё масонский заговор,ящерицы-люди сюда подойдут.

[chatjokey 871]

 

У частников, чтобы нормально и качественно все делалось, нужно начальнику(-ам) (кто с этого дела кормится) разбираться и уметь делать все самому. Все самому контролировать и чтобы работники лапшу на уши не вешали. Ну или нанять неравнодушного человека за очень приличные деньги, который будет во всем что нужно разбираться. Но такого хрен сыщешь, так как на каждом производстве своя специфика. имхо

 

у меня в разные времена были начальники производства. 3 раза пробовал нанимать. Все заканчивалось одним. Шел брак и процесс замедлялся.

 

Главная компетенция руководителя:умение разбираться в людях и находить стоящие кадры.

В более прокаченном варианте: чтобы коллектив был сбалансирован и работал как часы.

 

Другой вопрос,что подобной компетенцией мало кто обладает.

 

бред. наемный начальник фактически ни за что не отвечает и с него ничего не взять. в договоре если прописать штрафы - никто не пойдет. так что получается на все насрать. запорится партия деталей, кто виноват? наемный начальник. а кто несет убытки финансовые и репутационные? если даже найти толкового человека с 10 раза - какой ущерб фирме будет нанесен перед этим?

[Di-mann 1 547]

 

Ну да....

Ещё масонский заговор,ящерицы-люди сюда подойдут.

 

Никакой не заговор а "научный" подход описаный в учебниках, которые нынче в моде у руководителей уровня генерального и на ступеньку ниже.....

[Leonid-Z88 74]

 

 

бред. наемный начальник фактически ни за что не отвечает и с него ничего не взять. в договоре если прописать штрафы - никто не пойдет. так что получается на все насрать. запорится партия деталей, кто виноват? наемный начальник. а кто несет убытки финансовые и репутационные? если даже найти толкового человека с 10 раза - какой ущерб фирме будет нанесен перед этим?

 

Я про руководителя говорю, а не про наёмного начальника.

ЕСЛИ НАЁМНЫЙ НАЧАЛЬНИК БУДЕТ НАЙДЕН С 10 РАЗА- ЗНАЧИТ РУКОВОДИТЕЛЬ ОЧЕНЬ ПЛОХО ДЕЛАЕТ СВОЮ РАБОТУ!!!

[chatjokey 871]

 

 

Главная компетенция руководителя:умение разбираться в людях и находить стоящие кадры.

В более прокаченном варианте: чтобы коллектив был сбалансирован и работал как часы.

Сей час основной принцип руководства-

Доказать специалисту, что он полная бездарность, постоянно косячит и работодатель проявляет чудеса милосердия продолжая держать его за огромную(по мнению работодателя) зарплату.

А так то руководители конечно понимают ценность специалиста и чем он ценнее, тем изощрённее прессинг.

 

я ни одного специалиста без выгибонов не видел. он мнит себя пупом земли.  токаря 6-го разряда, которые стоят у камня пол дня и в глаза пластинку сменную импортную не видели... и прочие товарищи. Я выбрал для себя другой вариант. Мы сами растим специалистов. У каждого тоже свои недостатки, но мы их знаем и соответственно работаем. Команда афигенная сейчас (тфу тфу тфу). Все молодые. Без болячек и проблем. Ответственные, старательные, внимательные, шустрые (по большей части) и за каждый косяк переживают также как и я. Если что переделываем и выходим из ситуации вместе. Я тоже вижу когда человеку можно дать передышку, чтобы он не сгорел. Когда бонус можно выписать. Все дело в отношениях. В вариантах когда человека не растить а брать супер-пупер спеца, я отношения ни разу не наладил. Все заканчивается либо руганью, либо воровством, либо пьянкой, либо специалист оказывается не специалистом, а хочет получать как специалист. Ни одного такого человека не прижилось и никто не проработал больше чем 2 года. Выращенные уже работают по 4-6 лет и уходить не собираются. Вот из них и буду отбирать начальников в последствии.

[Leonid-Z88 74]

Отсюда вывод:каждый должен делать свою работу.

И если на заводе работают - одни раздолбаи, которые каждую вторую деталь в брак пускают.

Значит виноват руководитель(или владелец) который их нанял.

[Di-mann 1 547]

Когда на производство приходит хороший руководитель его на исытательный срок ставят замом к старому.

По истечениии исп. срока он требует должность руководителя, а не зама и рулить всем самому.

На его условия не соглашаются и он уходит и всё остаётся по старому, с браком и саботажем.