Конфликт с инженером

[Di-mann 1 547]

Как было сформулировано задание в данном случае, так оно и было выполнено.

О том и речь. какое ТЗ такое и КД.

ПыСы Хотите 50 шапок из одного барана- получите...

Плохому начальнику важно иметь подтверждение того, что он умнее подчиненного, несмотря на все его(подчиненного) дипломы. Так он и считает. И как "умный" начальник он понимает, что все его пытаются надуть и он этого не позволит. Постоянно прессует подчиненного и сомневается в его компетентности. Пишет на форумы и т.д.

О! ныне это весьма модно и распространено. Обычно такого работодателя можно просеч сразу и с ним лучше дел не иметь, либо сразу расставить точки над "И".

[kolobok 574]

На выбор

[GOLF_stream 297]

плакат в одном из автосервисов:

БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО, ДЁШЕВО: выберите любые два пункта.

[EIV 59]

плакат в одном из автосервисов:

БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО, ДЁШЕВО: выберите любые два пункта.

Это из законов Мерфи

[Booster 103]

Закон мерфи мой любимый и второй не имеющий исключений после закона всемирного тяготения. Если знать, что прикуренная сигарета вызывает автобус, то ждать его не будешь никогда.

[niksasa 159]

Сегодня вызвали на участок с формулировкой: мы не можем разобраться как сделать деталь. Два слесаря сделали зенковки с одной стороны. Начали доказывать, что я не умею оформлять чертежи и т.д. Слесарь мне заявил: я когда делаю деталь по чертежу не должен думать (времени нет), должно быть все понятно сразу. На видах нет невидимых линий - это самая большая проблема для них оказывается.

Вопрос: что то не так с чертежом или ... ?

[streamdown 1 565]

Добавили бы изометрию для справок и всё.   И не надо ничего переделывать и доказывать.

должно быть все понятно сразу

ГОСТ 2.305-68 чтобы сразу всё стало понятно. Там даже картинки как для маленьких есть.

[lobzik 395]

Добавили бы изометрию для справок и всё.   И не надо ничего переделывать и доказывать.

 

должно быть все понятно сразу

ГОСТ 2.305-68 чтобы сразу всё стало понятно. Там даже картинки как для маленьких есть.

Этов все правильно, тем более средства CAD делают изометрию на автомате.

Но слесаря это оправдывать не должно - думать ему таки НУЖНО. 

Кстати, принципы построения видов американских и европейских отличаются..

[GOLF_stream 297]

Кстати, принципы построения видов американских и европейских отличаются..

Думаешь, слесарь - афроамериканец или мексиканец?

[niksasa 159]

Думаешь, слесарь - афроамериканец или мексиканец?

 

Да тут получается целых два слесаря ненашинских: им не понятно почему вид снизу нарисован сверху, нет стрелки направления взгляда и почему нет невидимых линий.

PS тот случай, когда отсутствие невидимых ввело в ступор слесарей. Видимо кто то их приучил к невидимым до меня. 

 

 

ГОСТ 2.305-68 чтобы сразу всё стало понятно. Там даже картинки как для маленьких есть.

 

А причем здесь ГОСТ? Мой чертеж не по ГОСТ или слесарю его нужно прочитать? Или как на картинке в ГОСТ ннужно рисовать вместо вида снизу вид сверху с невидимыми зенковками?

[ART 511]

Лучше было бы дать 2 разреза по отверстиям. Было бы более наглядно.

Есть такое золотое правило - "хочешь убрать с чертежа невидимиые линии - дай разрез или сечение."

[niksasa 159]

Есть такое золотое правило - "хочешь убрать с чертежа невидимиые линии - дай разрез или сечение."

И кто же это правило придумал? Зачем мне резать деталь, если я на проекционных видах все могу показать? 

[kosmonaft 47]

Чертеж в целом ничего, понятный, но вот где так учат образмеривать отверстия с зенковкой? Тут я поддерживаю ART разрез или сечение не помешало бы! И где толщина листа? Может я не увидел!

[Sergei 297]

И где толщина листа? Может я не увидел!

Наверное в обозначении сортамента в основной надписи.

[niksasa 159]

но вот где так учат образмеривать отверстия с зенковкой? Тут я поддерживаю ART разрез или сечение не помешало бы!

 

Вы серьезно что ли? Никогда так отверстия не образмеривали? Почитайте ГОСТ 2.318-81

http://www.stbgroup.ru/portals/1/docs/rst/gost/2_318_81.pdf

[streamdown 1 565]

Лучше было бы дать 2 разреза по отверстиям.

 

Это лучшее, что можно придумать. Я стараюсь всегда так делать. Есть отверстие - разрез/вырыв.

ннужно рисовать вместо вида снизу вид сверху с невидимыми зенковками?

 

А какая сила определяет где верх а где перед?    Второй чертёж нагляднее.

[vl 327]

Но слесаря это оправдывать не должно - думать ему таки НУЖНО. 

Если что то можно сделать неправильно, то это будет сделано неправильно - очередной закон Мерфи.

Так что если слесарю придется думать, то 100% он накосячит.

Оно надо? Не проще ли добавить виды, как тут говорят, чтобы и ребенку было понятно? 

[Атан 460]

И кто же это правило придумал? Зачем мне резать деталь, если я на проекционных видах все могу показать?

Вы правы - нет такого правила. Но реальность такова, что нужно учитывать уровень мышления, образования и состояния (устал человек) других участников процесса. Т.е. лучше перестраховаться и "притормозить", "пропустить" (не допустить "аварии"), даже если другой нарушает правила.

Например, левая резьба обозначается LH. Но если не указать дополнительно (выноска с текстом, что резьба левая), то обязательно сделают обычную правую резьбу. Особенно на макете. Проверьте на своих...

[niksasa 159]

Оно надо? Не проще ли добавить виды, как тут говорят, чтобы и ребенку было понятно? 

Никакие тут виды больше не нужны, они просят добавить невидимые линии, что было понятно на какой стороне зенковка.

Мне мастер завил: я привык и меня учили, что на чертеже должны быть три вида по умолчанию: главный, слева и сверху. Я тут такой сякой нашелся и это правило нарушил, сделал вид снизу и сразу ступор и 15 деталей в брак. 

PS просто вместо вида снизу я им вид сверху нарисую с невидимыми линиями и тогда им станет понятно.

Вы правы - нет такого правила. Но реальность такова, что нужно учитывать уровень мышления, образования и состояния (устал человек) других участников процесса. Т.е. лучше перестраховаться и "притормозить", "пропустить" (не допустить "аварии"), даже если другой нарушает правила.

Например, левая резьба обозначается LH. Но если не указать дополнительно (выноска с текстом, что резьба левая), то обязательно сделают обычную правую резьбу. Особенно на макете. Проверьте на своих...

 

А еще реальность такова, что кроме разработчика этот чертеж нафиг кому нужен, остальные его просто подписывают и за все должен я отдуваться. Я не оператор туалетной бумаги и всегда свою точку зрения отстаю с аргументацией. Это первый случай в моей практике когда брак на такой простой детали возник. 

[GOLF_stream 297]

В чертеже ошибок нет. Если деталь не соответствует чертежу, виноват изготовитель.

Разработчик  мог бы сделать чертёж более информативным, учитывающим уровень производства. Но это не причина брака. Причина - неумение слесаря разобраться где какой вид.

Я вообще не понимаю что тут обсуждать.