Ситуация на Хруничеве

[mrvcf1 97]

главная проблема отрасли, это когда во главе патриот, а не опытный профессионал. но ничего, времена наступают такие, что во главе всех отраслей будут патриоты, один патриотнее другого.

 

У вас не в отраслях проблемы, а с честностью и справедливостью....не надоело кормить быдло-директоров-экономистов-аукционеров-менеджеров и их родственную мерзость? зачем вы работаете за 70к говно-бумажек? вы этого стоите?

[n-r 62]

У вас не в отраслях проблемы, а с честностью и справедливостью....

 

 

У нас эти понятия стерли как класс. Сейчас набегут форумные бойцы и будут смеяться над словом "честность".

 

не надоело кормить быдло-директоров-экономистов-аукционеров-менеджеров и их родственную мерзость?

 

У нас очень много денег в стране. Мы не справляемся, не умеем конструктивно подойти к такой большой денежной массе. Беда. Проср...ное время для страны, проср...ные возможности.

[Di-mann 1 547]

 

зачем вы работаете за 70к говно-бумажек?

Вы считаете 70 килорублей (2кбакса) недостойной зарплатой?

 

не надоело кормить быдло-директоров-экономистов-аукционеров-менеджеров и их родственную мерзость?

На смену им придут другие ещё более жадные и бесчестные, с ещё большим количеством родственников.

 и будут смеяться над словом "честность".

 

РЖУНЕМАГУ!!!!!        .

Предпочитаю понятия законность и экономическая целесообразность..

 

 

 Проср...ное время для страны, проср...ные возможности.

Ну так мы же за это голосовали на выборах ....

СкАжете, что Вы не голосовали? .....Вы против народа?.... Вы враг народа? (может знак вопроса заменить точкой?) 

[vl 327]

У нас очень много денег в стране. Мы не справляемся, не умеем конструктивно подойти к такой большой денежной массе.

Уточню на всякий случай. У нас дефицит бюджета дошел до такой степени, что изымаются пенсионные накопления в пользу текущих расходов.

Так что вернее говорить "у нас было очень много денег в стране".

Что же касается этого:

Беда. Проср...ное время для страны, проср...ные возможности.

то:

 

Вторая надпись появилась в конце февраля 2014-го

СкАжете, что Вы не голосовали? .....Вы против народа?.... Вы враг народа? (может знак вопроса заменить точкой?) 

Ээ, коллега, а вот с этим лучше не шутить. Вспомните, во время выборов ВВП истерия по этому поводу была аж с пеной на губах. В том числе и на форуме. Причем именно в таких формулировках. Хорошо хоть не дошло до реальных действий.

[caddy 19]

это фантастика! у меня вот комп "завис", а сделано таких компов,,,,,,, миллионы!!! Вот она наработка на отказ, и ... виноваты полтора миллиарда китайцев

это не сравнимые вещи. В компе нет дублирования, 1 отказ приводит к отказу всего, не такого контроля сборки, итд. Бытовой товар - бросовый.

Сломался - починили.

Ракета - изделие другого класса. Протон - с наработкой, с отработанной технологией - не может отказывать. Это нонсенс. Если по отработанной годами технологии, делают то же самое, но оно ломается, несмотря на все степени контроля - то это беда. Большая беда. Каждая такая авария Протона это шаг в могилу Хруничева.

До сих пор Протон был конкурентен по двум критериям - стоимость пуска и наработка. Наработка влияет напрямую на стоимость страховки полезного груза.SpaceX сейчас успешно перешибает по себестоимости и Хруничев, и Боинг и прочих монстров. Да, пока не весь диапазон весов спутников охватывают, но это дело 1-2 лет. Не говоря уже про то, что спутники легче становятся, и поэтому тяжелый Протон все меньше подходит, а тот Фалкон 9 вполне сейчас в самом активном диапазоне весов работает.

Но у SpaceX была слабая наработка и как следствие высокие страховки груза. До сих пор. Сейчас успешных пусков Фалкона все больше, а у Протона все меньше. Какой дурак,при одинаковых страховых % будет пускать на Протоне, если стоимость пуска в 1.5-2 меньше будет на Фалконе? Это уже не говоря про более удачное расположение космодрома у янки, отсутствие зон падения ступеней на КНР,итд.

Хруничев и так на боку лежит, а с таким раскладом совсем картинка паршивая. Да и народ внутри Хруни это и сам уже говорит - работаю с ними уже 3 года.

Ангара - очередной пиар. Миф. Её уже сто раз бы сделали, если бы могли достичь заявленных характеристик. На все про все 1-1.5 года надо - чтобы спроектировать ракету и довести до летных испытаний. Вот только не получается на старых технологиях построить что-то, что лучше по характеристикам, чем старое. Вся эта многострадальная Ангара выльется в посредственную ракетку, которая даже Протон не переплюнет, но будет хорошим основанием для пиара. Будет 2-3 года испытаний и доводки, но коммерции и прибыли от неё не будет - опять же новая ракета, наработка низкая. Никто не хочет кардинально менять ничего. Всем нужен только пиар и псевдопатриотичные лозунги. Сколько народу видел в КБ Салют и на РКЗ - все с башкой и желанием что-то делать, либо в коммерцию ушли, либо за бугор поехали.

Изменено 18 мая 2014 пользователем caddy

[Di-mann 1 547]

Вспомните, во время выборов ВВП истерия по этому поводу была аж с пеной на губах. В том числе и на форуме.

 

Ну так и я на тот момент был однозначно против Путина,

Но он исправляется, хоть и по своему....

[n-r 62]

Вторая надпись появилась в конце февраля 2014-го

 

Вторая надпись фейк (копи-паст с первой даже не в фотожабе), примечательно, что это ровно такой же фейк, как и уверенность, что мы исправляемся... 

 

вот только что прочел из блогов (там и про космос есть, если что): 

Открытый огонь — страшная вещь. 

Вчера, всей деревней несколько часов воевали с внезапно вспыхнувшим полем. Пригодился опыт участия в ликвидации ЧС. Быстро определили, кто что делает, наладили конвейер с подачей воды и тушением. 

На данный момент (мы уже потушили все, не волнуйтесь) пожарные едут к нам уже 20 часов. ДВАДЦАТЬ ЧАСОВ, причем я им четко по телефону обрисовал опасность (огонь шел быстро по траве и горел до 3 м в высоту) и близость огня к лесу и жилым домам. Но они едут 20 часов. Едут и едут. 

Ну как так жить? Раньше хоть можно было сказать - зато, мы в космос летаем. А теперь, ни космоса, ни пожарных. Ни рынды, кстати. И скорой помощи нет. Государство, прямо так и говорит нам— СДОХНИ, НАРОД.

[konstruktor174 3]

Сломался - починили.

 

Сломался - выкинь и купи новый. Так делается большинство современной техники.

[Гость]

Это не на Н1 допускался выход из строя на первой ступени части двигателей? С выключением противоположных?

[Елена 116]

По поводу отработанной технологии. Изменилась элементная база. Насколько я поняла - модифицирована СУ.

Для примера мне лично приходилось разрабатывать ПО на ЭВМ серии СМ (под РАФОС, ОС-РВ, ДОС), затем переводить алгоритмы на ПЭВМ под MS-DOS разумеется с модификацией и улучшением функционала, затем WINDOWS. Если поменяли БЦВК, то конечно же другие программы.

[Елена 116]

Мне приходилось в жизни сталкиваться с руководителями, которые предлагали для того, чтобы поменять обработку запустить перфоленту с другой стороны. И с инженерами далекими от разработки ПО, предлагавшими по объектному коду со старых ЭВМ (серии Электроника) перевести на новые. Я требовала ТЗ.

[Di-mann 1 547]

 

 

вот только что прочел из блогов (там и про космос есть, если что): 

Открытый огонь — страшная вещь. 

Вчера, всей деревней несколько часов воевали с внезапно вспыхнувшим полем. Пригодился опыт участия в ликвидации ЧС. Быстро определили, кто что делает, наладили конвейер с подачей воды и тушением. 

На данный момент (мы уже потушили все, не волнуйтесь) пожарные едут к нам уже 20 часов. ДВАДЦАТЬ ЧАСОВ, причем я им четко по телефону обрисовал опасность (огонь шел быстро по траве и горел до 3 м в высоту) и близость огня к лесу и жилым домам. Но они едут 20 часов. Едут и едут. 

Ну как так жить? Раньше хоть можно было сказать - зато, мы в космос летаем. А теперь, ни космоса, ни пожарных. Ни рынды, кстати. И скорой помощи нет. Государство, прямо так и говорит нам— СДОХНИ, НАРОД.

 

Есть документ подтверждающий, или то, что ЛИЧНО Вас устраивает подтверждения не требует?

[vl 327]

Вторая надпись фейк (копи-паст с первой даже не в фотожабе), примечательно, что это ровно такой же фейк, как и уверенность, что мы исправляемся... 

Разумеется фейк. Надеюсь и первой не портили монумент.

Просто этой фотожабой озвучили  мысли народа.

А по поводу исправлений, просто давайте сравним ситуацию в РФ и бывших советских республиках. Благо начали с одного старта, только у РФ еще долг СССР на шее висел + еще куча дел по обеспечению безопасности в в exUSSR.

Это не на Н1 допускался выход из строя на первой ступени части двигателей? С выключением противоположных?

ага, было такое. Как раз изза ненадежности. Тогда движки не испытывали на стенде и по сути пуляли наудачу

[n-r 62]

Просто этой фотожабой озвучили  мысли народа.

 

 

Мысли народа противоречивы и непостоянны, слушал как-то проповедь о том, что требовала распять Христа та же самая толпа/народ, которая несколько дней назад встречала Его пальмами и кричала "Осанна".

 

давайте сравним ситуацию в РФ и бывших советских республиках

 

 

Вас такое сравнение может успокоить? Меня оно не успокаивает.

[caddy 19]

А по поводу исправлений, просто давайте сравним ситуацию в РФ и бывших советских республиках. Благо начали с одного старта, только у РФ еще долг СССР на шее висел + еще куча дел по обеспечению безопасности в в exUSSR.

Сравнение будет не в пользу РФ. Сравните с прибалтами например. Объективно сравнивать можно по ВВП на душу населения. Если взять в среднем по Эстонии, Латвии и Литве - ВВП такой же как в РФ. О чем это говорит? О том, что экономика в РФ чертовски не эффективна. Прибалты, не имея нефтегаза смогли поднять экономику на тот же уровень, что и РФ со всем "народным достоянием". Если даже взять минимальную оценку, что нефтегаз в ВВП РФ составляет 40% (а может и 60%), то получается печалька. При прямом вкладе в 40% и значительном косвенном (доходы от нефтегаза инвестированные в экономику), получается что РФ не далеко ушла от той же Украины, и раза эдак в 2-2.5 ниже чем Прибалтика. То бишь если убрать нефтегаз, то все остальные отрасли экономики, всё экономически активное население, все участники этого форума наработали ровно столько же, сколько те же украинцы. Это к тому, где бы была РФ, если бы не нефтегаз.

 

Начали кстати не совсем с одинаковых условий. Понятно, что долг был на РФ, но и МВФ достаточно активно с подачи США вкладывалась в экономику РФ. А вот у прибалтов и прочих республик был один реально громадный якорь, которого практически не было у РФ - львиная доля предприятий у них была так или иначе завязана на РФ. Если в РФ многий отрасли могли работать замкнуто и не сильно зависели от сопредельных республик, то у остальных это было скорее исключение.

Можно посмотреть хотябы по Сухому и Илюшину. Обе фирмы кое-как да выжили в РФ, а вот их заводы в Ташкенте и Тбилиси загнулись достаточно быстро.

Изменено 18 мая 2014 пользователем caddy

[ak762 310]

с Прибалтикой не всё так однозначно как преподносится в картинках с витрины. В Эстонии например чтобы крона была привязяна жестко к немецкой марке для прихода инвесторов был заложен весь лес, а фактически территории. Начался подъем, по прошествии определенного времени, мавр сделал своё дело, мавр может уйти. ввели понятие мягкая посадка в экономике  

[caddy 19]

У Эстонии ВВП выше, чем в РФ - всем бы так мягко сесть:) Сколько активов в РФ заложено было и отдана забогорным дядям - лучше не считать. А результат как-то не впечатляет. Характерно одно - страны типа РФ, Украины (во временя Януковича), Белорусии, Казахстана, Туркменистана имеют нечто общее - а именно внешних врагов, которые постоянно внушаются населению, низкий уровень жизни этого населения, большой % доходов от продажи ресурсов, и самое большое количество миллионеров на душу населения в СНГ, да и в Европе. Ну не говоря уже про то, что в этих странах наблюдается режим правления типа "царь" - несменяемый дефакто руководитель, который переделывает под себя конституцию, и что тоже важно - все миллионеры и олигархи как правило встроены в вертикаль власти.

У прибалтов такой модели не получилось. Не дали европейцы, либо менталитет не тот. Но факт остается фактом - прибалты без нефтегаза имеют более развитую экономику, и как следствие уровень жизни, чем великая и могучая РФ. Как бы это не претило многим шапкозакидателям. С цифрами спорить трудно.

И если вернуться к Хруничеву - то в нынешней модели экономике он не жилец, как и многие другие предприятия. Для этой экономики нужен пиар, нужны инфоповоды, нужно средство создания красивой картинки - чтобы за кулисами можно было дать работать системе. Системе продажи ресурсов, доходы от которой идут в правильные карманы. Хруничев и прочие ОПКшные предприятия, требудет слишком много средств и главное времени, чтобы от них был результат. Поэтому реально до них нет никому дела, и никогда не будет. Рогозин - кстати журналист ведь, вполне справляется со своей работой - высасывает из пальца достижения, и создает картинку - при минимуме средств. Идите скажите Тимченко или Роттенбергам, что им надо в ОПК вкладывать, с отдачей в 1-1.5% через 10-15 лет. Вам скажут куда пойти.

[n-r 62]

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/90127/

 

 

А вот кому интересно важнее поставки двигателей РД-180 в США: Прекращение поставок ракетных двигателей РД-180 производства российского НПО "Энергомаш" в США может привести к резкому падению загрузки предприятия и, как следствие, к его закрытию, считает исполнительный директор "Энергомаша" Владимир Солнцев.

 

С учетом того, что запуск Falcon Heavy это уже 2015 год.

 

У меня складывается впечатление, что нашим важны словесные баталии, вот опустить оппонента на словах - да, прибавка к рейтингу в народе, а реально бороться за рынок и клиента - это не наше, так?

[Di-mann 1 547]

 

У прибалтов такой модели не получилось.

 У прибалтов компактность....

Не нужно сравнивать содержание однокомнатной хрущёвки с загородным котеджем.... Да неэффективно, но много ли таких эффективных?

[caddy 19]

У прибалтов компактность.... Не нужно сравнивать содержание однокомнатной хрущёвки с загородным котеджем.... Да неэффективно, но много ли таких эффективных?

Компактность ничего не объясняет. Компактность это в принципе отягощающий фактор.Так что не в кассу.

Много ли таких эффективных? Много, сотни - все что выше по уровню ВВП. Можно посмотреть на арабские страны, которые в основном на сырье живут - не считаю союзника РФ - Ирана. Те же ОАЭ или Саудовская Аравия. Догадываетесь какой там уровень жизни? Почему?