помогите выбрать CAD систему

[BSV1 1 726]

Так то же можно.

Поясните. В дереве я вижу три разных детали. Какова схема вставки? Исходная деталь остается неизменной, а привставке создаются три копии детали, которые хранятся отдельно? И как меняется число отверстий и их размеры. При вставке в сборку можно просто задать размеры и указать, какие отверстия есть, а каких нет? Или этот выбор происходит на уровне детали?

sloter

BSV1

Мне интересно, а откуда берутся эти вставные элементы (отверстия, выступы)? И потом, а если мне нужен элемент более сложной формы?

Если мы говорим об изменении геометрии и наличии/отсутствии элемнтов, то в ТФ, естественно, эти элементы и законы изменения геометрии должны быть заданы заранее. Затем всем этим можно управлять через переменные. Но управлять можно именно непосредственно в моментвставки в сборку. И это обстоятельство позволяет обходиться без конфигураций (т.е. заранее создавемых вариантов геометрии детали).

А в t-flex, по Вашему утверждению, - на уровне сборки.

Но в любом случае, если есть информация (варианты детали), то она должна где-то находиться и утяжелять файл, в котором она расположена. Это я к тому, что чудес не бывает.

Если в сборку вставляется несколько деталей, имеющих источником один файл, то значения переменных хранятся непосредственно в файле сборки. Конечно это добавляет веса сборке.

А вот четкого деления на деталь и сборку в ТФ нет. Можно создать тела, затем вставить сюда же библитечный элемен, другую деталь, сборку и считать это хоть деталью, хоть сбркой.

Думаю, что разницу между использованием конфигураций и прямым редактированием параметров вставляемой в сборку модели можно проиллюстрировать этой темой: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=21444</noindex> Решение задачи, которое автор темы искал, в свете вышесказанного, для ТФ даже не вопрос, а просто рутина.

Конечно, если число вариантов исполнения детали или сборки ограничено и все размеры известны заранее, нет проблемы заранее создать нужные кофигурации. Но если число вариантов огромно и конкретные размеры заранее никто не знает, этот функционал ТФ дает весьма ощутимые преимущества.

[BSV1 1 726]

Стало интересно, что за ситуация такая, когда нежелательно использовать конфигурации (исполнения) для изгибания бруска в сборке?

Например, такая, когда заранее неизвестны параметры изгиба, или они имеют сложную форму, или число вариантов изгиба может быть очень большим. И тут кроме использования обсуждаемой возможности ТФ, когда изменение параметра детали можно завязать на соответствующий параметр сборки, нато упомянуть еще одну возмжность ТФ по части изменения деталей при вставке в сборку. Это адаптивные фрагменты. В этом случае геометрия детали изменяется в зависимости от соответствующей геометрии сборки. Естественно, адаптивный фрагмент создается определенным образом. Вот здесь <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?s=&showt...st&p=357347</noindex> это немного обсуждалось.

[Атан 460]

...Думаю, что разницу между использованием конфигураций и прямым редактированием параметров вставляемой в сборку модели можно проиллюстрировать этой темой: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=21444</noindex> Решение задачи, которое автор темы искал, в свете вышесказанного, для ТФ даже не вопрос, а просто рутина.

Конечно, если число вариантов исполнения детали или сборки ограничено и все размеры известны заранее, нет проблемы заранее создать нужные кофигурации. Но если число вариантов огромно и конкретные размеры заранее никто не знает, этот функционал ТФ дает весьма ощутимые преимущества.

Может быть в ТФ и удобнее (скорее всего), но в SW это решается через тулбокс и через конфигурации таблицы параметров (деталь одна, а вариантов в сборке море).

Например, такая, когда заранее неизвестны параметры изгиба, или они имеют сложную форму, или число вариантов изгиба может быть очень большим. И тут кроме использования обсуждаемой возможности ТФ, когда изменение параметра детали можно завязать на соответствующий параметр сборки, нато упомянуть еще одну возмжность ТФ по части изменения деталей при вставке в сборку. Это адаптивные фрагменты. В этом случае геометрия детали изменяется в зависимости от соответствующей геометрии сборки. Естественно, адаптивный фрагмент создается определенным образом. Вот здесь <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?s=&showt...st&p=357347</noindex> это немного обсуждалось.

В данном случае ТФ впереди планеты всей...

[BSV1 1 726]

... в SW это решается через тулбокс и через конфигурации таблицы параметров (деталь одна, а вариантов в сборке море).

А в тулбокс и таблицу параметров данные вносятся заранее (т.е. перед операцией вставки в сборку)? И можно ли в них (тулбоксе и таблице) заменить числа на переменные так, чтобы изменять их значение можно было непосредственно из сборки уже после вставки?

[Роман Грозный 12]

Тифлекс весь такой хороший получается. А что же он не впереди планеты всей по распространенности среди инженеров в мире? Я не знаю ЛИЧНО ни одного конструктора-тифлекщика. А всё очень просто - начали передирать отовсюду - получилось как всегда. Очередной ё-мобиль. Всё может, но никому не нужен. Интерфейс для телепатов.

Короче история как и в случае фаллометрии Винда-линукс. Типа линукс всё умеет, и гораздо лучше, быстрее, выше. Ну и где он? У сетевиков, на серверах, но не в каждом доме, как винда.

[Атан 460]

А в тулбокс и таблицу параметров данные вносятся заранее (т.е. перед операцией вставки в сборку)? И можно ли в них (тулбоксе и таблице) заменить числа на переменные так, чтобы изменять их значение можно было непосредственно из сборки уже после вставки?

Главное, чтобы был скелет. Затем данные можно как изменять, так и дополнять, в том числе, и после вставки детали в сборку (находясь в сборке).

Роман Грозный

...Интерфейс для телепатов...

Согласен. Это основная причина, по которой ТФ не распостранён, ибо комфорт "проги" является на сегодня одним из определяющих факторов.

[BSV1 1 726]

Тифлекс весь такой хороший получается. А что же он не впереди планеты всей по распространенности среди инженеров в мире?

Так мужики просто не все знают. Маркетинг в свое время подкачал. Но распространен-таки. И не только в России <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=4EcRNs2K8B8</noindex>

А всё очень просто - начали передирать отовсюду - получилось как всегда.

И что же передрали? Тут конкретика нужна и факты.

Интерфейс для телепатов.

Кому-то и кнопки калькулятора "для телепатов".

И чем этот интерфейс хуже, чем у СВ?

[ran3d 1]

Атан сообщение 143

Цитата

Второй случай - разные этапы разнесения - разное представление одной и той-же детали.

Не понятно.

Опять те же пружины. Имеется сборка фланца - входит в сборку механизма. Механизм входит в сборку прибора. Если пружины не поджаты - торчат через крышку прибора. Первый этап - снимаем обвеску прибора - то, что снаружи. Пружина поджата. Второй этап - снимаем крышку - пружина отжата. Ситуация усугубляется тем, что она входит в подсборку и использование "отжатого" варианта сразу отигрывает в предыдущие этапы. Приходится делать варианты сборок, копировать проекты, ставить по две пружины разных исполнений в одно место и скрывать и отображать, гасить и высвечивать - в зависимости от ситуации. Работаю в SW. Как решать это во флексе только изучаю и грамотно описать пока не могу.

[Vadim_ryb_ 77]

И чем этот интерфейс хуже, чем у СВ?

SW давно отошел от интенсивного использования обычных панелей инструментов, таких как у Вас на картинках.

Определенным удобством обладают контекстные панели инструментов и меню; меню, вызываемые по "жестам мыши", Instant 3D тоже достаточно интересная штука. Много и других полезных "мелочей" значительно упрощающих работу. Это по интерфейсу если только.

Видюшку б снять, да не досуг. эх

[Роман Грозный 12]

Так мужики просто не все знают. Маркетинг в свое время подкачал. Но распространен-таки. И не только в России <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=4EcRNs2K8B8</noindex>

Это че там? Румыния или Польша? В клипе вазу рисуют. Вспомнился автоВАЗ. Он тоже распространен был)) В египте кажется было дело. Ещё япы угорали от нив.

И что же передрали? Тут конкретика нужна и факты.

косят под NX. ядро ихнее, дерево похожее. у файлов деталей и сборок одинаковые расширения. но вот загвоздка, среднестатистический конструктор предпочитает удобство использования.

И чем этот интерфейс хуже, чем у СВ?

автокад напоминает. куча кнопок и нужных и не нужных. зачем они все одновременно?

кликаю по плоскости. есть кнопки - "чертить на рабочей плоскости" и "создать эскиз". В кратце - в чем разница? Интеллект создателей чувствуется уже на первых шагах новопосвящённого в таинства отечественного САПРОстроения.

Создал чертеж. Создал основную надпись. А3. Редактировать основную надпись. Поменял в выпадающей менюшке на А4х3. Текст под штампом поменялся. Но не сам формат. чЮдесно.

Основная надпись написано по ГОСТ 2.104-68. Хотя уже 2006 года этот ГОСТ есть.

[Sxela 15]

автокад напоминает. куча кнопок и нужных и не нужных. зачем они все одновременно?

Все элементы пиктографического меню настраиваемые. Что не нужно можно удалить.

С контекстным меню сложнее.

Создал чертеж. Создал основную надпись. А3. Редактировать основную надпись. Поменял в выпадающей менюшке на А4х3. Текст под штампом поменялся. Но не сам формат. чЮдесно.

А в Pro/E это работает? Или в SW? :)

У меня на встроеных шаблонах этих программ почемуто по такой схеме тоже ничего не получается. :)

И кто сказал, что это далжно работать так как вам кажеться (хочеться). В help TF все доходчиво пояснено.

Мне дескусия стала напоминать один анегдот: чего в шапке, чего без шапки... и вообще у тебя шнурки не глажены...

[Роман Грозный 12]

А в Pro/E это работает? Или в SW? :)

У меня на встроеных шаблонах этих программ почемуто по такой схеме тоже ничего не получается. :)

И кто сказал, что это далжно работать так как вам кажеться (хочеться). В help TF все доходчиво пояснено.

Мне дескусия стала напоминать один анегдот: чего в шапке, чего без шапки... и вообще у тебя шнурки не глажены...

так вообще-то я в меню меняю, а не на листе напрямую. а в солиде свойства листа, выбрать нужную форматку. че еще.

3. Зоны можно проставить даже на А4. Интересно зачем?

4. как например А3 сделать вертикальным?

[Sxela 15]

так вообще-то я в меню меняю, а не на листе напрямую. а в солиде свойства листа, выбрать нужную форматку. че еще.

3. Зоны можно проставить даже на А4. Интересно зачем?

4. как например А3 сделать вертикальным?

Так и в TF это нужно делать через меню: Настройки/ Статус вкладка Общие .

Там и формат изменить можно, его ориентацию и многое другое.

Есть понятие лист, а есть понятие форматка как элемент оформления этого листа. Форматка при вставке подгоняется автоматически под размер листа заданного пользователем и считывает его атрибуты (ориентация, масштаб и пр.)

[BSV1 1 726]

косят под NX. ядро ихнее

А у СВ какое ядро? Тоже косят?

Что касается Ваших высказываний по поводу интерфейса, управления форматками и т.п., то Вам бы сначала разобраться, а потом высказываться. А то через раз в лужу попадаете по незнанию предмета. И потом мело как-то. По функционалу что-нбудь скажите. Более продуктивно будет.

SW давно отошел от интенсивного использования обычных панелей инструментов, таких как у Вас на картинках.

Определенным удобством обладают контекстные панели инструментов и меню; меню, вызываемые по "жестам мыши", Instant 3D тоже достаточно интересная штука. Много и других полезных "мелочей" значительно упрощающих работу.

Так и в ТФ это есть. Ну разве что кроме Instant 3D именно в таком виде.

[Роман Грозный 12]

А у СВ какое ядро? Тоже косят?

еще и у солидэджа))

[BSV1 1 726]

Опять те же пружины. Имеется сборка фланца - входит в сборку механизма. Механизм входит в сборку прибора. Если пружины не поджаты - торчат через крышку прибора. Первый этап - снимаем обвеску прибора - то, что снаружи. Пружина поджата. Второй этап - снимаем крышку - пружина отжата. Ситуация усугубляется тем, что она входит в подсборку и использование "отжатого" варианта сразу отигрывает в предыдущие этапы. Приходится делать варианты сборок, копировать проекты, ставить по две пружины разных исполнений в одно место и скрывать и отображать, гасить и высвечивать - в зависимости от ситуации. Работаю в SW. Как решать это во флексе только изучаю и грамотно описать пока не могу.

Во флексе мжно сделать так: <noindex>Сборка_с_пружиной.zip</noindex> И ни каких конфигураций. Это кино.

[Vadim_ryb_ 77]

А у СВ какое ядро? Тоже косят?

Что касается Ваших высказываний по поводу интерфейса, управления форматками и т.п., то Вам бы сначала разобраться, а потом высказываться. А то через раз в лужу попадаете по незнанию предмета. И потом мело как-то. По функционалу что-нбудь скажите. Более продуктивно будет.

Так и в ТФ это есть. Ну разве что кроме Instant 3D именно в таком виде.

SW не под кого не косит. Вот на него - много косят.

Ну а если по функционалу - пжл. "Вырез телом по траектории". Мне, например, требуется.

А насчет пружин. опять повторюсь: "сделать виртуальным" - "изменять независимо". и делай с ней, что хошь.

Связи с файлом нет? Зачем? сделать нестандартную пружину? Если деталь библиотечная - то просто переключай конфигурации.

[ran3d 1]

Во флексе мжно сделать так: <noindex>Сборка_с_пружиной.zip</noindex> И ни каких конфигураций. Это кино.

Большое спасибо.

[streamdown 1 565]

Во флексе мжно сделать

ой дану, в вашей теме и похлеще было))

Кино от SW

<noindex></noindex>

6 мегабайт = 3 видеоролика.

[ran3d 1]

А насчет пружин. опять повторюсь: "сделать виртуальным" - "изменять независимо". и делай с ней, что хошь.

Не выход. Виртуальную деталь потом нельзя использовать в других сборках.

Связь виртуального компонента со сборкой такая, что ни копирование проекта, ни "сохранить как" с переадресацией ссылок эту связь не разрывает. Редактирование виртуальной детали в скопированной сборки сразу отражается в родительской сборке. Как разорвать эту связь я не нашёл. Буду премного благодарен, если кто подскажет.

ой дану, в вашей теме и похлеще было))

А причём здесь анимация с параметризацией?