Перейти к публикации

Решение задач в Workbench (практикум)


Рекомендованные сообщения

2 часа назад, dikiy2013 сказал:

Напряжения вроде и похожи на правду, но два зуба сверху наехали друг на друга и им нормально с практически нулевым напряжением. Это как понимать?

это просто отрисовка в масштабе - увеличены перемещения

2 часа назад, dikiy2013 сказал:

Контакт один нескольких поверхностей зубьев Bonded ,иначе не считает.

 

2 часа назад, dikiy2013 сказал:

Все три контакта Bonded ,иначе не считает, хотя как по мне он не везде уместен.

"иначе не считает" - плохой повод остановиться. не сдаваться) по одному, по очереди.

в конце почти все станут frictional

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


15 часов назад, soklakov сказал:

это просто отрисовка в масштабе - увеличены перемещения

Т.е для реального изображения нужно выбрать True Scale?

 

15 часов назад, soklakov сказал:

"иначе не считает" - плохой повод остановиться. не сдаваться) по одному, по очереди.

в конце почти все станут frictional

Я оставил всего один контакт,двух поверхностей зубьев

Screenshot_1.png.2bc772368ed7b7b07c1f8c783f045175.png

Bonded считает безошибочно, ставлю frictional  и ошибка

An internal solution magnitude limit was exceeded. Please check your Environment for inappropriate load values or insufficient supports.  Please see the Troubleshooting section of the Help System for more information.

Показывает решение этой этой ошибки, но естественно оно мне не помогло.

Скрытый текст

 

Модель упрощена до безобразия.Куда уже проще?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, dikiy2013 сказал:

Куда уже проще?

дальше мельчить шаг по времени. проверьте начальный статус контакта. перерисуйте шестерни так, чтобы они касались друг друга, если надо выставьте adjust to touch. в обратном порядке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, soklakov сказал:

adjust to touch

Нарисовал с контактом, Ansys думал 17 минут, результат тот же.Screenshot_1.thumb.png.53c8cc7614801eb747ca94a3664996da.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, dikiy2013 сказал:

Нарисовал с контактом, Ansys думал 17 минут, результат тот же.Screenshot_1.thumb.png.53c8cc7614801eb747ca94a3664996da.png

Для penalty-based контактов очень важна мелкая сетка в зоне контакта. Один из твоих следующих шагов - уменьшить сетку на контактных поверхностях раз в 20-50. Это может оказаться не решающим фактором, но значительно поможет получить корректное решение.   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, dikiy2013 сказал:

Нарисовал с контактом

может теперь стоит контактную жестокость уронить. но перед этим можно в Contact Tool уточнить, что контакт перед решением закрыт.

9 минут назад, DrWatson сказал:

Ansys думал 17 минут, результат тот же.

вряд ли тот же. надо следить чего он там себе думает, как там график невязок себя чувствует, где самые большие невязки получились. Это как раз может подвести к измельчение сетки в районе контакта или измельчению шага по времени.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, DrWatson сказал:

Для penalty-based контактов очень важна мелкая сетка в зоне контакта. Один из твоих следующих шагов - уменьшить сетку на контактных поверхностях раз в 20-50. Это может оказаться не решающим фактором, но значительно поможет получить корректное решение.   

Поправьте меня, если я не прав, но если сейчас у меня программа отказывается выдавать решение, то каким образом мне поможет уменьшение сетки? Если задача решается - уменьшаем сетку для более достоверного результата, если нет, то зачем её трогать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, dikiy2013 сказал:

если сейчас у меня программа отказывается выдавать решение, то каким образом мне поможет уменьшение сетки?

а что Вы знаете о причинах, по которым программа отказывается?

может решение в контакте не сходится. а с более мелкой сеткой может и сойтись.

5 минут назад, dikiy2013 сказал:

Если задача решается - уменьшаем сетку для более достоверного результата, если нет, то зачем её трогать.

если в двух словах - то бывает такое, что чтобы задача сошлась нужно измельчить сетку. и в Вашем случае сетка в контакте выглядит грубоватой. хотя в целом Ваши рассуждения не лишены смысла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, soklakov сказал:

чтобы задача сошлась нужно измельчить сетку

Уменьшал, результата нет. Bonded при сетке 0.5 мм тоже не посчитал.

7 часов назад, soklakov сказал:

можно в Contact Tool уточнить, что контакт перед решением закрыт.

Screenshot_2.thumb.png.5788bd26fd4600a2682185984761db66.pngScreenshot_3.thumb.png.786c243e34ce4d72b14c07ebe242f33d.png

7 часов назад, soklakov сказал:

стоит контактную жестокость уронить

Поясните,пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
43 минуты назад, s0ntrava сказал:

@dikiy2013

А как у вас колеса закреплены? Одно, наверное, Fixed, а второе?

 

frictionless support

А так я пробовал все варианты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@dikiy2013

frictionless по внутреннему цилиндру колеса/колёс? Weak Springs в решателе выкл?

Закрепите одно колесо Fixed, второе, к которому момент прикладываете - Cylindrical, и в нем разрешите тангенциальные перемещения

 

ЗЫ если пружинки выключены, а у вас только frictionless по внутренним цилиндрам, у вас колеса разъезжаются например в бока)

Изменено пользователем s0ntrava
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, s0ntrava сказал:

@dikiy2013

frictionless по внутреннему цилиндру колеса/колёс? Weak Springs в решателе выкл?

Закрепите одно колесо Fixed, второе, к которому момент прикладываете - Cylindrical, и в нем разрешите тангенциальные перемещения

 

ЗЫ если пружинки выключены, а у вас только frictionless по внутренним цилиндрам, у вас колеса разъезжаются например в бока)

Спасибо, обязательно попробую, правда мне через час на распределение в универ нужно идти, так что отпишу ближе к вечеру.

Bonded посчитал, а frictional нет. Сечас скрины сброшу

Screenshot_1.thumb.png.4d6c0225a3cd6a3539a4f8b8cf4d3af4.pngScreenshot_3.thumb.png.e9f5b741e66f53b4d42c847a96a005ec.pngScreenshot_4.thumb.png.322f2eb4f4143b117f76068630e48651.pngScreenshot_5.thumb.png.48d7ee35624f1b69b9c689951ce12f24.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в чём отличие, если задавать закрепления не так как есть сейчас, а например делать контакт Body-Ground  и уже там выбирать нужный?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 minutes ago, dikiy2013 said:

А в чём отличие, если задавать закрепления не так как есть сейчас, а например делать контакт Body-Ground  и уже там выбирать нужный?

имеется в виду Joint Body-Ground? Тоже будет работать, выше - просто один из вариантов.

Один Fixed, второй Revolute. Или General и настраивать степени свободы по отдельности. Или Displacement, или Remote Displacement. Выбор есть)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если я хочу, чтобы два колеса были подвижными. Т.е ведущее и ведомое. Но проблема то в том, что frictional не хочет считать хоть ты тресни.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.youtube.com/watch?v=InNFYBfqQa8

можно ведь погуглить

 

зачем вам подвижность обоих колес? чем меньше неопределенностей в системе, тем проще разобраться

Изменено пользователем s0ntrava
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще вопрос, чем Static Structural отличается от Transient Structural?

3 минуты назад, s0ntrava сказал:

https://www.youtube.com/watch?v=InNFYBfqQa8

можно ведь погуглить

 

зачем вам подвижность обоих колес? чем меньше неопределенностей в системе, тем проще разобраться

Таких видосов я уже насмотрелся, а вот чтобы frictinal было не видел. В этом показан frictionless. Т.е я задаю коэф трения, а он считать не хочет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и что пишет в логе о причине?

Задавайте контактные поверхности только две, а не 2 пары - одна эвольвента колеса, вторая шестерни

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я находил видео в Transient Structural и вот что у меня получилось

Screenshot_6.png

Screenshot_7.png

Но тут напряжения странные. Они все в центе и немного на периферию колеса распространяются,а в самих зубьях ничего

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Сила плавучести = вес объекта в пустом пространстве − вес объекта, погруженного в жидкость.  <= https://en.wikipedia.org/wiki/Archimedes'_principle      Давления тут не участвуют ... 
    • Jesse
      ну вот вы ж сами пишите что подлодка (очень массивная штука!) будет деформировать грунт. Это ж не лёгкий шарик какой нибудь:D Вполне могут образоваться места куда вода не попадает.   ничего хорошего не будет))
    • kolo666
      UPDATE 2024   Нас уже 17 человек в команде инженеров расчетчиков (FEA/CFD). 2 года полная загрузка по расчетам ресурса планера SSJ100,95 (причем машины уже в эксплуатации, вы на них даже летаете скорее всего), интерьеры МС21, ТУ214 (в том числе VIP). Работаем по госконтрактам, в том числе и ГОЗ. Сейчас формируем новый отдел под большой проект реверс-инжиниринга (наша часть только CAE) нефтегазового оборудования для Газпромнефти. В общем динамично движемся вперед, на этот года минимальная планка по выручке 100 млн. ;)  
    • Fedor
      Есть табличка в СП Нагрузки и воздействия. Немного могут разниться.  Насыпные грунты насыщенной влажности 1800 кГ/куб.м   удельный вес .   При вибрациях структурные связи грунта нарушаются и будет действовать закон Архимеда с такой плотностью....  Закопанная в землю цистерна всплывает если не применять специальных мер удержания. Я проектировал винный погреб одному олигарху из железобетона, так чтобы он не всплывал навинтил винтовых свай для удержания из расчета 1800 кГ/куб.м. В отличие от архитектора из Жмурок жив, так что не ошибся :)     На дне в грунте действует давление, так что, думаю, лодку ничто не удерживает...  Если закопаете в реке полено в грунт, то оно все равно всплывет :) 
    • Кирилл5566
      Нам очень помог интернет-магазин Всерезаки . Долго мучались с расходниками, а теперь проблем не знаем.  
    • Orchestra2603
      неее... ))) Сами подумайте. Рядом с подлодкой же есть давление ro*g*h. Если подлодка не изолирована от окружающей воды, то даже если микроскопический какой-то подтёк есть из вне, то туда будет поступать воды, пока давление не выровняется со внешним, а там ro*g*h. Поскольку форма корпуса у них близка к циллиндру, то там эта ro*g*h будет распределена по довольно большой площади днищевой поверхности. Сложно себе представить, что  подлодка сядет на грунт так, что прям вытолкнет из под себя всю воду и "загерметизирует" днище на достаточной площади контакта так, чтобы нивеллировать разницу давлений сверху и снизу, которая с учетом размеров подлодки довольно существенная. Это надо конкретно так забуриться в грунт. Кстати интересная задачка была бы, определить такое "критическое внедрение в грунт" :)   А.. и еще.. Вы не забывайте что между легким и прочным корпусом у подлодки есть пространство, заполненной забортной водой, где давление такое же как снаружи. Интерсно, кстати говоря, что станет с легким корпусом после такой посадки :)
    • lem_on
      Об этом мы возможно никогда не узнаем. Военная тайна.  Мы как кто даже радиаторы "строгали", но это была медь и поднимало довольно таки неплохо.
    • GHEB
      К сожалению у меня не было и нет пока что возможности проверить, но я практически точно уверен что это поможет. Удвительно что я сам не заметил эту галку,в ернее её отсутствие
    • Ветерок
      Что касается освоения ТФ, то лично для меня это только живое общение с человеком, который сможет отвечать на кучу вопросов, которые возникают у меня..
    • Orchestra2603
      Слушайте, вы меня конкретно раздражаете... Складывается впечатление, что я на экзамене. Вы если хотите какую-то мысль донести, то говорите прямо и понятно! Не надо себе цену набивать.   Я могу сказать прямо и честно. Я вот прямо деталей реализации алгоритмов поиска собственных частот не знаю. Не было у меня задачи заниматься разработкой солверов и т.п. И заниматься этим сейчас у меня нет ни времени, ни мотивации. Будет задача - буду вникать и разбираться. Из своей универовской программы знаю в общих чертах, что можно преобразованиями подобия (поворота, отображения и т.д.) привести матрицы системы к особой форме, из которых почти автоматически или очень просто извлекаются СЗ. В простейшем случае к диаганальной форме, но есть и верхние/нижние треугольные и еще какие-то всякие специальные. Собственные вектора обычно как-то получаются из столбцов матрицы этого преобразования. Есть  соответствующие алгоритмы. Помню про вращение Якоби, знаю, что есть QR (QZ для обощенной задачи). Знаю, что есть пространства Крылова, и там итерационные методы их спользуют. Знаю, что в Ансисе для симметричных задач используется Ланцош, и для полуопределенных матриц он также прекрасно себя показывает. Я хз, что там конкретно происходит.   В теории конечно можно найти корни харктеристического полинома, подставить их и искать базис решения вырожденной системы, чтобы найти СВ. Я понимаю, что на практике вряд ли кто-то так делает, особенно если размерность задачи большая, прост опотому что не эффективное это занятие. Но такая возможность есть, и оно работает.   Я не знаком с какими-либо обстоятельствами, которые фундаментально препятствуют решению обобщенной задачи на собственные значения для случая с вырожденной K. Т.е. так препятствуют, что невозможно найти метод решения такой задачи в прицнипе. Хотя, по-хорошему, контрпримерт на такой тезис уже был дан выше.   А вы знакомы? Тогда пишите прямо! Что конкретно мешает? На каком этапе это возникает? В чем причина?  И главное.. почему Ансис/Маткад/Матлаб/Солидворкс это все-таки решают? Что, магия или заговор? На эту вашу шарманку "Такую задачу реши, и такую, и такую" я больше вестись не буду. Как будто у меня нет других дел, как вам что-то демонстрировать.
×
×
  • Создать...