Перейти к публикации

ANSYS 13 - обсуждаем работу нового продукта здесь!


™•-=MASTER=-•™

Рекомендованные сообщения

в данном случае, главная ошибка была та - что геометрию создал конструктор, не имеющий представления о том, как нужно создавать ее - что бы при генерации сеток - не было бы проблем

С упрощением геометрии Вам может очень помочь Space Claim -- вместо Design Modeler'a.

Для упрощения, кроме virtual geometry, пробовали использовать pinch'и и defeaturing из настройки сетки?

но на самом деле там ничего хитрого нет: ... достаточно "хитрая" пространственная конфигурация

хе-хе)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


проблему с оставшимися деталями решили двумя способами:

1. часть деталей конструктор сделал заново "под присмотром"

2. часть деталей разрезали еще на 2-4 частей

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

делать сетку в одной программе, а считать в другой - считаю бесперспективным занятием

ну это кто как привык. Для расчёта геометрия не нужна, поэтому "таскасть" её с собой в прероцессоре гемморойное дело. Вы в этом только что сами (наверно) убедились или должны были убедиться.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

делать сетку в одной программе, а считать в другой - считаю бесперспективным занятием

Неоднократно повторял, и скажу еще раз... БОльшая часть времени уходит именно на подготовку сетки, а на расчет существенно меньше. В этих усвловиях сетку надо строить там где удобно, а считать там - где есть возможность.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неоднократно повторял, и скажу еще раз... БОльшая часть времени уходит именно на подготовку сетки, а на расчет существенно меньше. В этих усвловиях сетку надо строить там где удобно, а считать там - где есть возможность.

У такого рода задач - 1200 болтов с заданием контактов по грубой и корявой сетке, сама сетка автомат; явно без анализа качества, сходимости и ошибок в элементах, вообще отсутсвует здравый смысл.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У такого рода задач - 1200 болтов с заданием контактов по грубой и корявой сетке, сама сетка автомат; явно без анализа качества, сходимости и ошибок в элементах, вообще отсутсвует здравый смысл.

Вы так сами решили что сетка "грубая и корявая", сама сетка автомат; явно без анализа качества, сходимости и ошибок в элементах?

или Вам кто-то это сказал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так задаче то больше и не надо. Хотите "задействовать всю мощь оперативки" - разбейте так чтоб было свыше 3-5 млн. элементов.

Какая конфигурация машины, если не секрет?

Спасибо за совет! Но мне не нужно столько элементов, пока. Это только пробы. Всё равно, чтобы считать с нормальной скоростью нужен GPU. А так можно вообще годами считать!!! Как разорюсь на Tesla - будет веселее!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ANSYS WorkBench 13

памяти достаточно 16

свободного места на дисках "много"

виртуальная память 16

ServicePack поставил

-----------------------------

очень часто, при попытке сделать сетку (Hexa-Prizm/Tetra) сообщается об "внутренней" ошибке и самопроизвольное прекращение работы

*** саму базу в этом случае программа ЧАЩЕ ВСЕГО не разрушает

такое же часто имеет место если настройки (Tetra Ind),

но в этом случае ОЧЕНЬ программа разрушает всю базу - без возможности восстановления

Чаще всего эти "проблемы" наблюдаются - если кол-во деталей в сборке более 100 шт

м.б. кто-то знает причину(ы)?

Изменено пользователем ValeryMoscow
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ANSYS WorkBench 13

памяти достаточно 16

свободного места на дисках "много"

виртуальная память 16

ServicePack поставил

-----------------------------

очень часто, при попытке сделать сетку (Hexa-Prizm/Tetra) сообщается об "внутренней" ошибке и самопроизвольное прекращение работы

*** саму базу в этом случае программа ЧАЩЕ ВСЕГО не разрушает

такое же часто имеет место если настройки (Tetra Ind),

но в этом случае ОЧЕНЬ программа разрушает всю базу - без возможности восстановления

такая ситуация чаще всего имеет место при кол-ве деталей в сборке от 100 штук

м.б. кто-то знает причину(ы)?

Чаще всего эти "проблемы" наблюдаются - если кол-во деталей в сборке более 100 шт

Я бы на вашем месте попробовал посчитать на другом железе - с другой видюхой и прочим - и в случае аналогичного краха обратился бы к разработчикам, описав проблему.

Кстати, не пробовали решать ту же задачу в 12-й версии? Чтобы исключить возможный глюк конкретно 13-го релиза?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сейчас даже не знаю что сказать....

ранее, какого-либо анализа я не проводил по затратам времени на генерацию сетки...

приведу пример сравнения затрат времени для одной из текущих моделей:

кол-во деталей 1328

почти все сетка создана

- очередная оболочка с отверстиями (примерно 50) под болты - оболочка разрезана для "упрощения" на 14 частей

Вчера вечером запустил "процесс" генерации сетки для этой детали

время на создание сетки 14 часов!!!!!

сделал "дубликат\копию" базы и стер в ней все ранее сгенерированную сетку

*** т.е. ПЕРВОЙ разбивалась на КЭ ДАННАЯ деталь!

время генерации сетки ЭТОЙ же детали - 9 минут!!!

как говорится: "Почувствуйте разницу"?!

===============

по поводу обращения к разработчикам:

- увы, но тех кого из разработчиков я знал лично - давно уже не работают в ANSYS,Inc.

обращаться же - через "официальные" каналы - я имею ввиду "приемную" отдела разработок ANSYS,Inc. - считаю делом СОВЕРШЕННО БЕСПОЛЕЗНЫМ, причин тому масса, в том числе и такие:

- есть утвержденный план разработок и "латания дыр" - кол-во денег и людей "ограниченно"

- писем от пользователей приходит туда ОЧЕНЬ МНОГО - их в лучшем случае собирают и они будут рассматриваться весьма не скоро..., в лучшем случае - наиболее важные ошибки будут включены в план работ на сл.период

Изменено пользователем ValeryMoscow
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте в модуле Mechanical или Meshing:

Tools > Options > Meshing > Allow Direct Meshing = No.

Воркбенч не будет пытаться создать сетку на основе уже покрытых сеткой деталей. Процесс должен идти быстрее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

запустил предыдущую копию модели - с настройками:

Tools > Options > Meshing > Allow Direct Meshing = No.

на том же компьютере

посмотрим что получится, но судя по работе программы - скорости разбиения - она аналогичная.... - т.е. неприемлемо медленно работает сеточный генератор!

результаты "эксперимента" сообщу

тем не менее, лично я глубоко убежден, что затраты ВРЕМЯ на ГЕНЕРАЦИЮ СЕТОК

- ПРИ ЛЮБЫХ НАСТРОЙКАХ сеточного генератора

- для более-менее "значительных" моделях - растет "ОЧЕНЬ БЫСТРО"!!

Изменено пользователем ValeryMoscow
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте в модуле Mechanical или Meshing:

Tools > Options > Meshing > Allow Direct Meshing = No.

Воркбенч не будет пытаться создать сетку на основе уже покрытых сеткой деталей. Процесс должен идти быстрее.

увы, никаких улучшений Ваш совет к сожалению не дал!

ОДНАКО решение нашел:

у меня был WorkBench 13 с ServicePack

я все стер и поставил просто WorkBench 13 - сеточный генератор стал работать более-менее нормально - сетки делает за вполне приемлемое время - которое сейчас исчисляется не часами, а десятками минут - как правило - не более часа!

*** к сожалению - по каким-то причинам и без установленного ServicePack - при некоторых настройках сеточный генератор продолжает самопроизвольно прекращать работу, а иногда полностью уничтожать базу

что дает на самом деле ServicePack лично я не знаю, и какие иные ошибки могут появиться по причине отсутствия ServicePack - остается только догадываться...

в общем WorkBench продолжает оставаться еще весьма и весьма "сырой" программой....

ЕСТЬ ОПАСЕНИЕ - что поскольку ServicePack - есть часть будущей версии 14 - т.е. есть ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ,

что с подобными проблемами придется столкнуться в 14-ой версии многим !!!

Изменено пользователем ValeryMoscow
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто-нибудь пытался смоделировать процесс разбуривания породы в Autodyn или Explicit? Буровики есть? На сколько сложно это сделать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще один "сюрприз":

геометрия моделей - которые созданы были с помощью WorkBench 13 + ServicePack

для WorkBench 13 без ServicePack - не доступны!!

Кто-то сталкивался с подобной проблемой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

геометрия моделей - которые созданы были с помощью WorkBench 13 + ServicePack

для WorkBench 13 без ServicePack - не доступны!!

Передайте через сторонний формат. Design Modeler: File > Export..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Передайте через сторонний формат. Design Modeler: File > Export..

не об этом речь!

прочитать все заново можно - только зачем?

на создание сетки по каждой модели было потрачено МНОГО ДНЕЙ!

ведь недоступна не только СЕТКА, но и САМА ГЕОМЕТРИЯ!!!

ведь после того как геометрию импортировал из КАД-систем - я ведь с ней "что-то" делал!!!

резал, клеил и пр..!!

по многим моделям я уже и не помню все операции!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще одна "особенность" генерации сетки в WB:

по мере того как куски большой детали разбиваются на КЭ, свободной памяти становится все меньше и меньше,

однако если сохранить все что сделано на текущем шаге работы и выйти из сеточного генератора, а потом зайти вновь - то свободного места будет "несколько больше" - 20-40% больше, чем его было на момент прерывания генерации сетки.

что так же неприятно, ибо если модель сохраняется долго + "выйти-войти" в программу = итого 30 и более минут

на каждом шаге!!!

ПРИМЕР:

используемый объем оперативной памяти на момент начала генерации сетки для первого куска - 7,6

используемая оперативная память после окончания генерации сетки 13,2

"пиковая" потребность при разбиении одной детали 15,8

используемая оперативная память после выхода из сеточного генератора и входа заново- 8,4

т.е. ВЕРОЯТНО - как минимум после каждого более-менее ресурсоемкого действия с сеточным генератором нужно сохранять базу, а лучше еще и архивировать ее!

еще раз хочется отметить - у меня - со сложной топологией:

более-менее стабильно генератор сеток работает лишь Tetra Conf , любые иные настройки - "лоторея" !

Кстати, память - WB кушает "очень сильно" и вероятно "ОЧЕНЬ НЕ ЭФФЕКТИВНО"!

вчера ту же модель разбил на тетра в COMSOL - при этом максимальное значение используемой оперативной памяти было чуть более 2

только что "вышел за оперативную память" - 16, и начал писать на диск - дошел до 20,8 и самопроизвольно не только "закончил" работу программы, но и вообще "сломал" операционную систему - т.е. компьютер сам перезапустил операционную систему!

База модели естественно разрушена!

такой самопроизвольный перезапуск операционной системы при работе с WB - произошел у меня впервые!!!

Изменено пользователем ValeryMoscow
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ведь после того как геометрию импортировал из КАД-систем - я ведь с ней "что-то" делал!!!

резал, клеил и пр..!!

по многим моделям я уже и не помню все операции!

Это и имел ввиду -- передать обработанную в DM геометрию через сторонний формат.

В соседней теме Вы пишите, что NX'совский мешер замечательно строит сетку -- вроде жж в NX Advanced Simulation можно подключить ансисовский решатель. Чтобы и сетку, и граничные условия, и постпроцессинг потом проводить в NX.

Почему другие сеточные генераторы не попробовать? Или сохранить в NX базу данных в формате настрана и прочитать в классике..

Странно видеть, что, ругая неподходящий инструмент, Вы продолжаете им пользоваться, хотя вокруг альтернатив -- более чем..

Интересно было б взглянуть на геометрию. Может выложите кусок какой-нибудь не особо секретной детали? Секретную часть отрезать, оставить ту, с которой проблемы у генератора сетки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...