Сражения с ветряными мельницами

[ДОБРЯК 606]

5 минут назад, piden сказал:

В справке написано Euler-Bernulli. Задал переменное сечение - посчитало.

Ты найди теорию Бернулли для балки переменного сечения. А потом доказывай что-то на форуме.

1 минуту назад, piden сказал:

 

 

А чья же это цитата?

Всего-то 15 часов прошло..

Ты скачешь с вопроса на вопрос. Поэтому и не понимаешь ответов.

[статист 609]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Это момент в заделка. Он равен по величине приложенному моменту. Если прикладываете силу, то появляется момент.

Он у вас везде одинаковый, в независимости от того сколько вы пальцем сил прижали

16 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Не может быть такая реакция в опоре. Один узел из 11 закреплен. В закрепленном узле нельзя силу приложить.)

У меня вот такие реакции

  2         1   0.0000E+00  -1.0995E+04  -1.0995E+04   0.0000E+00   6.0000E+03  -6.0000E+03
Какой смысл сравнивать перемещения если разная нагрузка?)

Я про это уже говорю четвертый раз...

В закрепленном узле сила = 500. 

Если 100 элементов то такие реакции

  2         1   0.0000E+00  -1.1450E+04  -1.1450E+04   0.0000E+00   6.0000E+03  -6.0000E+03

 

16 часов назад, ДОБРЯК сказал:

если 1 элемент то такие реакции в опорах

  2         1   0.0000E+00  -6.0000E+03  -6.0000E+03   0.0000E+00   6.0000E+03  -6.0000E+03

 

[ДОБРЯК 606]

@piden начни с балки постоянного сечения. Консольное закрепление. Приложи одну силу. Реши задачу. И ты увидишь момент в заделке. 

[Fedor 1 613]

Цитата

А про излучения, так вот о чем речь  https://www.ecookna.ru/clients/articles/nizkojemissionnoe-steklo/   О физике процесса  :) 

Как верный ньютонианец нашел простое  объяснение для  пропускания одних частиц и задержки других. Только и всего :) 

Так на стройке сепарируют песок чтобы в растворе камешки не попадались :)

Изменено 30 мая 2022 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

2 минуты назад, статист сказал:

Он у вас везде одинаковый, в независимости от того сколько вы пальцем сил прижали

Все правильно. У каждой силы свое плечо. 

И вам рекомендую решить этот тест. Начните с простых тестов.

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

@piden начни с балки постоянного сечения. Консольное закрепление. Приложи одну силу. Реши задачу. И ты увидишь момент в заделке. 

 

@статист если есть момент в заделке то значит вы его приложили.

[piden 2 874]

1 minute ago, ДОБРЯК said:

И ты увидишь момент в заделке. 

 

Но 15 часов назад ты утверждал, что по аналитике момента в заделке нет.

Тебя успели пропатчить и память очистили?

 

2 minutes ago, ДОБРЯК said:

Начните с простых тестов.

А если в ИСПЕ один узел создать, закрепить и к нему силу приложить? Она реакцию найдет?

[ДОБРЯК 606]

@статист проба равновесия для 10 элементов.

Проба равновесия нагружающих и опорных сил    
   0.000E+00   1.099E+04   1.099E+04   0.000E+00  -6.000E+03   6.000E+03  
    
   0.000E+00  -1.099E+04  -1.099E+04   0.000E+00   6.000E+03  -6.000E+03  
  ------------------------------    
   0.000E+00   4.482E-08   9.261E-08   0.000E+00  -7.534E-08   3.613E-08  
  
 

1 минуту назад, piden сказал:

А если в ИСПЕ один узел создать, закрепить и к нему силу приложить? Она реакцию найдет?

Нет конечно. Нет неизвестных в этой задаче.

[статист 609]

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

@статист проба равновесия для 10 элементов.

Проба равновесия нагружающих и опорных сил    
   0.000E+00   1.099E+04   1.099E+04   0.000E+00  -6.000E+03   6.000E+03  
    
   0.000E+00  -1.099E+04  -1.099E+04   0.000E+00   6.000E+03  -6.000E+03  
  ------------------------------    
   0.000E+00   4.482E-08   9.261E-08   0.000E+00  -7.534E-08   3.613E-08  
 

Как у вас силы по узлам распределены для 10 элементов пришлите, пожалуйста.

[piden 2 874]

2 minutes ago, ДОБРЯК said:

Нет конечно. Нет неизвестных в этой задаче.

 

14 minutes ago, Fedor said:

А уж потом после решения вычисляются через кинематическое условие.

-- зачем? "И так сойдет!"

 

[ДОБРЯК 606]

1 минуту назад, статист сказал:

Как у вас силы по узлам распределены для 10 элементов пришлите, пожалуйста.

Цитата

вектор номер 1
 степень свободы.    правая часть
 2     6.450002E+02 
 3     6.450002E+02 
 8     1.180000E+03 
 9     1.180000E+03 
 14     1.270000E+03 
 15     1.270000E+03 
 20     1.210000E+03 
 21     1.210000E+03 
 26     1.240000E+03 
 27     1.240000E+03 
 32     1.120000E+03 
 33     1.120000E+03 
 38     1.090000E+03 
 39     1.090000E+03 
 44     1.030000E+03 
 45     1.030000E+03 
 50     1.060000E+03 
 51     1.060000E+03 
 56     1.150000E+03 
 57     1.150000E+03 
 

 

[piden 2 874]

13 minutes ago, ДОБРЯК said:

@piden начни с балки постоянного сечения. Консольное закрепление. Приложи одну силу. Реши задачу. И ты увидишь момент в заделке. 

@ДОБРЯК начни с балки постоянного сечения. Консольное закрепление. Приложи постоянную по длине распределенную силу. Сделай один элемент по длине. И ты увидишь... полную лажу.

[Fedor 1 613]

Цитата

зачем? "И так сойдет!"

Кинематические условия бывают разнообразные  http://www.pinega3.narod.ru/fmin.htm  

Делать так делать в общем случае. Надо же и картинки рисовать и раскрашивать http://www.pinega3.narod.ru/grafic.htm  так что абы как не прокатит и не сойдет в общем случае  :)

Мы же по сути осуществляем с помощью условий редукцию к уравнениям Лагранжа второго рода от уравнений Лагранжа первого рода. Это удается сделать потому что осуществили редукцию от вариационной задачи к задаче поиска минимума функции от узловых значений. В се как в аналитической механике делается https://ru.wikipedia.org/wiki/Лагранжева_механика :)  

Изменено 30 мая 2022 пользователем Fedor

[статист 609]

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

вектор номер 1
 степень свободы.    правая часть
 2     6.450002E+02 
 3     6.450002E+02 
 8     1.180000E+03 
 9     1.180000E+03 
 14     1.270000E+03 
 15     1.270000E+03 
 20     1.210000E+03 
 21     1.210000E+03 
 26     1.240000E+03 
 27     1.240000E+03 
 32     1.120000E+03 
 33     1.120000E+03 
 38     1.090000E+03 
 39     1.090000E+03 
 44     1.030000E+03 
 45     1.030000E+03 
 50     1.060000E+03 
 51     1.060000E+03 
 56     1.150000E+03 
 57     1.150000E+03 

 

У вас должен быть момент равен 6150 Н*м, а у вас он равен 6000 Н*м во всех случаях.

 

17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Проба равновесия нагружающих и опорных сил    
   0.000E+00   1.099E+04   1.099E+04   0.000E+00  -6.000E+03   6.000E+03 

 

Может быть в этом проблема:

7 минут назад, piden сказал:

И ты увидишь... полную лажу.

 

 

Как считал:

Сила                     Расст. от точки 0    Момент

5,00E+02	0	0
6,45E+02	0,1	64,50002
1,18E+03	0,2	236
1,27E+03	0,3	381
1,21E+03	0,4	484
1,24E+03	0,5	620
1,12E+03	0,6	672
1,09E+03	0,7	763
1,03E+03	0,8	824
1,06E+03	0,9	954
1,15E+03	1	1150
Суммарный момент		6148,50002

[ДОБРЯК 606]

12 минут назад, статист сказал:

Может быть в этом проблема:

Считайте еще раз.

Цитата

                Таблица степеней свободы
 Номер узла    ПЕР_X  ПЕР_Y  ПЕР_Z   УГ_X   УГ_Y   УГ_Z           ТЕМП
    11             1      2      3      4      5      6               1
     7             7      8      9     10     11     12               2
    10            13     14     15     16     17     18               3
     8            19     20     21     22     23     24               4
     9            25     26     27     28     29     30               5
     5            31     32     33     34     35     36               6
     1            -1     -2     -3     -4     -5     -6               7
     4            37     38     39     40     41     42               8
     2            43     44     45     46     47     48               9
     3            49     50     51     52     53     54              10
     6            55     56     57     58     59     60              11
 

 

[piden 2 874]

43 minutes ago, ДОБРЯК said:

Ты найди теорию Бернулли для балки переменного сечения. А потом доказывай что-то на форуме.

 

https://www.iasj.net/iasj/download/efd52284f92a35cc

 

 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0307904X11006329

 

 

 

https://www.preprints.org/manuscript/202102.0559/v1/download

 

1 hour ago, piden said:

В справке написано Euler-Bernoulli. Задал переменное сечение - посчитало. Точнее, чем ИСПА, между прочим . 

 

[статист 609]

Цитата

                Таблица степеней свободы
 Номер узла    ПЕР_X  ПЕР_Y  ПЕР_Z   УГ_X   УГ_Y   УГ_Z           ТЕМП
    11             1      2      3      4      5      6               1
     7             7      8      9     10     11     12               2
    10            13     14     15     16     17     18               3
     8            19     20     21     22     23     24               4
     9            25     26     27     28     29     30               5
     5            31     32     33     34     35     36               6
     1            -1     -2     -3     -4     -5     -6               7
     4            37     38     39     40     41     42               8
     2            43     44     45     46     47     48               9
     3            49     50     51     52     53     54              10
     6            55     56     57     58     59     60              11

И что это? Сами разбирайтесь в своем ребусе. Потом еще выяснится, что узлы у вас расположены тоже в разнобой. Момент покажите, как ваша программка считает. У меня пока получается 6150 Н*м, и если это так, то вас расчет является полной хренью.

 

@piden что ты суешь западные ценности, а ты на русском найди, еще и без приставки Эйлер, чисто Бернулли чтобы был.

 

 

 

 

 

Изменено 30 мая 2022 пользователем статист

[ДОБРЯК 606]

3 минуты назад, статист сказал:

И что это? Сами разбирайтесь в своем ребусе. Потом еще выяснится, что узлы у вас расположены тоже в разнобой.

Вроде нет.)

[Fedor 1 613]

Если есть распределение характеристик сечения вдоль длины стержня, то вроде все просто. Берем сколько то точек интегрирования вдоль стержня и записываем энергию в виде квадратичного функционала от значений перемещений и углов поворота в узлах элемента. Берем производные как обычно и получаем матрицу жесткости элемента. Все как обычно. Например для сверла.  Или чего другого .  Вопрос всегда один - записать энергию через степени свободы и продифференцировать по ним    :) 

У кого есть изгиб сверла при глубоком сверлении и встрече, дефекта, например при сверлении грунта  под сваю. 

Изменено 30 мая 2022 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

8 минут назад, статист сказал:

то вас расчет является полной хренью.

Вы отвечаете за свои слова?

2 минуты назад, Fedor сказал:

Берем сколько то точек интегрирования вдоль стержня

У стержня Бернулли нет точек интегрирования. Это обычный сопроматовский стержень.

Это только @piden прочитал в хелпе про стержень Бернулли переменного сечения.

[piden 2 874]

21 minutes ago, статист said:

а ты на русском найди , еще и без приставки Эйлер, чисто Бернулли чтобы был

...на сайте http://www.ispa-soft.ru/teoriq/teoriq.htm разве что... 

 

21 minutes ago, статист said:

У меня пока получается 6150 Н*м, и если это так, то вас расчет является полной хренью.

Справедливости ради: там 6000 Нм получается...

 

Если нагрузку рассматривать со стороны незакрепленного конца, то реакция

FR = Integrate(13000 - 3000*X, {0,1}) = 11500 N

а момент - интеграл от первообразной

MR = Integrate (13000 X - 3000 X^2/2, {0,1}) = 6000 N m

 

Вот он так и обрадовался:

13 minutes ago, ДОБРЯК said:

Вы отвечаете за свои слова?

 

Изменено 30 мая 2022 пользователем piden