Сравнение автоматических TETRA-генераторов.

[Fedor 1 597]

Нормальные. В соответствии с <noindex> леммой Сеа </noindex> наилучшие из возможных при интерполяционных функциях :)

"Это указывает, что подпространство решений Uчас является лучшим приближением к решению полного пространства U в отношении энергетической норме. Геометрически это означает, что Uчас является проекция решения U на подпространство Vчас в отношении скалярного произведения определяемого энергетической нормой " - вот плохенький перевод ...

Согласно предложенному Вами критерию, отношение радиуса окружности через углы к радиусам окружности касательной к сторонам можно сделать сколь угодно большим, следоватьельно, просто замечательные это элементы

[Vova 419]

Нормальные. В соответствии с <noindex> леммой Сеа </noindex> наилучшие из возможных при интерполяционных функциях :)

"Это указывает, что подпространство решений Uчас является лучшим приближением к решению полного пространства U в отношении энергетической норме. Геометрически это означает, что Uчас является проекция решения U на подпространство Vчас в отношении скалярного произведения определяемого энергетической нормой " - вот плохенький перевод ...

Ага , это третье свйоство решения в FEM по <noindex>Bathe </noindex>. Только Bathe почему то в этой привязке пишет про мелкую и крупную сетку а не про качество квадратичных элементов.

Согласно предложенному Вами критерию, отношение радиуса окружности через углы к радиусам окружности касательной к сторонам можно сделать сколь угодно большим, следоватьельно, просто замечательные это элементы

Фёдор, зачем Вы это написали? Хотите, что бы я Вам название темы напомнил? НАПОМИНАЮ!!

[Fedor 1 597]

Так ответ же знаете, в заглавии ни слова о том, что ребра и грани должны быть прямыми и плоскостями, зачем пишите?

Книжка Бате была когда-то по мкэ если не ошибаюсь, жаль ссылки нет, неплохая книжка с примерами кода.

Лемма Сеа более общий результат для проекционных и сеточных методов чем мкэ...

В последовательностях Галеркина бывает p сходимость и h сходимость к точному решению. Последняя измельчение сетки, а первая - повышение полиномов.

А пирамидки можно рассматривать как частный случай кубиков, это можете посмотреть в хелпах Ansys, базисные функции получаются простым сужением, проверял, можете поверить или проверить на основе моих статей или сообразить на основе теоремы о единственности интерполирующего полинома

Milos Kojic, Klaus-Jrgen Bathe, Inelastic Analysis of Solids and Structures - не знает ли кто где качнуть посмотреть.

To Enrich Life - тоже любопытно...

[Гость ISPA]

Ох Испа, колобок вы наш, любите вы всё круглое и даже треугольники у вас овальные.

А между узлами может всё таки прямую линию правильнее будет изобразить?

Борман, смотрите на красные линии:

Вова, если тебе нужно то проводи прямые. В ИСПА правильно изображены параболы.

Тебе Вова нужно умные книжки читать по МКЭ. Не понимаешь ты теории метода конечных элементов. Научили тебя, как мартышку, нажимать на кнопки. А что при этом происходит в программе тебе не ведомо.

Гонора много, а знаний нет.

[Vova 419]

Книжка Бате была когда-то по мкэ если не ошибаюсь, жаль ссылки нет, неплохая книжка с примерами кода.

Milos Kojic, Klaus-Jrgen Bathe, Inelastic Analysis of Solids and Structures - не знает ли кто где качнуть посмотреть.

To Enrich Life - тоже любопытно...

Книжка Бате на dwg.ru форумe предлагали на английском.

[Fedor 1 597]

Их несколько. Интересует парочка последних. Вроде нашел, жду регистрации :)

[Vova 419]

Вова, если тебе нужно то проводи прямые. В ИСПА правильно изображены параболы.

Тебе Вова нужно умные книжки читать по МКЭ.

Испа, дом советов вы наш, определитесь, что вы изобразили на картинке треугольник, параболы или ещё чего, а то в каждом посте по разному одно и тоже называете. Это первое.

Второе: Если внимательно посмотреть мою таблицу выше, то наверняка можно заметить, что кроме

shape factor (который тут раскритиковали) там есть ещё ограничения по максимальному и минимальному углу. Так вот, по угловым критериям квадратичный тетра в форме шарика или треугольник в форме чипса принглес будет отсортирован как плохой элемент. Надесь на этом дискуссию по недостаткам shape factor можно зарыть.

сравниваем чипсаэдр от Испа и чипсы прингельс

Такую ошибку выдаёт Абакус при запуске расчёта с десятью элементами типа чипсаэдр:

***ERROR: The geometry of 10 elements is too distorted. Check the nodal

coordinates or node numbering on elements identified in element set

ErrElemDistorted.

Проверку качества элемента в Абакусе отключить низя, на это есть причины.

3. Я так понимаю в ИСПА проверка качества элементов перед расчётом не заложено. В связи с этим и предлагаю вам, Испа, сделать расчётный тест из умной книжки 1990 года с элементами разной формы, которые вы тут предлагаете, и показать что получится. Вы ведь утверждаете, что прграмма ИСПА решает всё всегда правильно и опыта у вас 25 лет в мкэ. Там работы для вас минут 7. Сможете сделать? Я правильный ответ знаю, а вы?

Плачу 100 рублей Борману, если Испа тестовую задачю за неделю решит и свой результат тут огласит.

[Гость ISPA]

Испа, дом советов вы наш, определитесь, что вы изобразили на картинке треугольник, параболы или ещё чего, а то в каждом посте по разному одно и тоже называете. Это первое.

Второе: Если внимательно посмотреть мою таблицу выше, то наверняка можно...

Вова кому нужна твоя таблица, если ты сам не понимаешь что в ней напИсано. //Нападки вырезаны, поспокойней, пожалуйста.//

[sergeyd 3]

вся эта демагогия неинтересна никому, кроме в ней участвуюших.

[AK74 15]

А я тоже считаю, что все свои теории надо подтверждать экспериментом, иначе грош цена им.

[Борман 2 375]

ИСПА, на самом деле..

Давайте перейдем от порнографии к практике. Просто ради интереса посмотрим, может быть вы утрете нос АНСИС.

Решита задачу плоскую задачу с чипсаедром, только не Вовину, а простую.. тестовую, я решу аналогичную в АНСИС.

Сделайтее чипсаэдр по шести узлам, лежащим на окружности. Уловые узлы (1,2,3) на 0, +120, -120 градусов. Закрепите по узлам 2,3, и по узлу на 180-ти градусах по UX,UY. Потяните за узел 1 в +Х силой 1 (E=1,nu=0.3). Я решу (точнее попробую решить) в АНСИС... надо только установить его. Сегодня, или завтра вечерком.

[Fedor 1 597]

Milos Kojic, Klaus-Jrgen Bathe, Inelastic Analysis of Solids and Structures - не знает ли кто где качнуть посмотреть.

To Enrich Life - тоже любопытно...

Неужели инженеры литературу не читают, что никто поделиться не может. Жаль Сергея Галицкого нет, он ловко находил. Придется Зевса-олигарха на ЛГ просить видимо :)

А элементы такие абсолютно нормально работают, можете с сайта скачать экспериментальную программульку которую было не лень писать когда-то и проверить. Там мкэ без всяких фокусов, строго по теориям изложенным в статьях. Можно и вообще углы внутрь загнуть :)

Сейчас у маленьких мягких выложен VS 2010 на русском для скачивания, любопытно будет взглянуть, как только вылечу от жадности :)

[Fedor 1 597]

А я тоже считаю, что все свои теории надо подтверждать экспериментом, иначе грош цена им.

Знать бы еще где эти гроши выдают...

[a_schelyaev 366]

Проверку качества элемента в Абакусе отключить низя, на это есть причины.

Решать сетки с большими аспектными соотношениями можно, но на это может уйти больше итераций.

Тут, скорее всего, банальный вопрос роста.

Через какое-то время, когда ИСПА дорастет до претензий клиентуры и начнет уделять больше времени созданию методик решения задач разного класса, чтобы это было доходчиво понятно как академикам, так и студентам, и столкнется с процессом формализации задач по классам и предложению универсальных методических рекомендаций, то плюнет и скажет всем генерить сетку с нормальным аспектным соотношением... как в батьке Абакусе.

И больше не будет уже считать всех кретинами, кроме себя.

И предупреждать, глядишь, перестанет.

:)

[Fedor 1 597]

" созданию методик решения задач разного класса" " и предложению универсальных методических рекомендаций" - после написания методичек, любимая забава доцентуры-профессуры

В советские времена еще любили прямоугольнички с ромбиками рисовать - алгоритмизация учебного процесса называлось. Типа - чтобы взять интеграл надо ... или чтобы сосчитать формулу надо сдвинуть логарифмическую линейку вправо, а бегунок влево

[a_schelyaev 366]

Дык сейчас то же самое хотят.

А какую сетку делать? А как это зависит от длины? А почему считает так долго, а вот у них не так долго?

И т.п.

Особенно это критично там где конструкторов за расчеты сажают.

[Fedor 1 597]

Когда наука начинает подлаживаться под малограмотных и не желающих думать и читать книги людей, то получаются СП с перлами вроде E=arctg(S/e) , Вы еще СП по мкэ и использованию Ansys напишите :)

Помню на одной работе была обязанность присматривать за конструкторами которые должны были сами считать. Некоторым тетенькам потихоньку делал, чтобы не мучались, другие приходили и просили - покажи кнопочку в скаде :)

[Борман 2 375]

другие приходили и просили - покажи кнопочку в скаде :)

Федор, вот объясните мне, почему преподы (с каф. "по прочности", МехМат) из ННГУ так не любят студентов с родственных кафедр НТГУ (Нижегородский Технический) ?

[Fedor 1 597]

Ну откуда я знаю почему в одной деревне норовят начистить клюв пацану из другой если на танцы зайдет?

Я, например, студентов тоже не люблю, вот студентки - совсем другое дело

[Борман 2 375]

Вот треугольник в АНСИСе с основными узлами на 0,+120,-120 градусов, и с промежуточными +60,-60, 180. Отображается так с целью экономизации графики, вероятно.