Перейти к публикации

Сколько по вашему мнению времени займет расчёт?


Рекомендованные сообщения

Кстати говоря, на сложных задачах и нужно учиться.

Применительно к этой задаче, чтобы освоить и Космосвёркс и собственно МКЭ и, между делом, логику расчёта, нужно максимально упростить расчётную модель, чтобы она целиком, или по-большей части состояла из балок-стержней. Или собрать её аналог в твердотеле, но с простейшей геометрией (ну то-есть, схема такая же, но сделана из примитивов - чтоб сетка попроще получалась и размерность была небольшой).

Но при этом, (что бы там не советовали некоторые товарищи, заменяющие безмоментные связи моментными), схема связей должна быть именно той, которая есть в реале. Цилиндрический шарнир - цилиндрическая связь, трос - соответствующий аналог, и т.д. Освой и осмысли сначала статику.

Затем, минимизировав (с точки зрения размерности) модель, перейди к динамике. Она, действительно, в этой конструкции является реальным расчётным случаем. Кстати говоря, если иметь приличный компьютер и рациональную (схематическую) твердотельную модель (хотя желательно потренироваться и на балочно-стержневой), а также учесть условности-упрощения, типа виртуальных (в COSMOSWorks есть различные реализации этого дела) масс для ковша и ещё чего похожего, то вполне можно кое-какие результаты получить.

При этом не грех ещё и нормального руководителя проекта иметь, который хоть что-то из трёх вещей понимает: Космосвёркс, МКЭ, Строительная механика.

конечно я делал упрощённые модели этой конструкции и проверял их на бумаге, и честно скажу что напряжения которые я насчитал и результаты космоса были примерно одинаковые. Я так понял тут некоторым людям проще показать какой он сам умный чем реально попробовать помочь...

з.ы. а_а_а+ подскажи, получится сделать как показано на рисунке ниже, ввести 2 тросса и 2 блока, хотя бы для статики? И ещё, у меня sw 2009 sp5.1. стоит, не открывает твою деталь :( Можно пересохранить как нить? Спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


конечно я делал упрощённые модели этой конструкции и проверял их на бумаге, и честно скажу что напряжения которые я насчитал и результаты космоса были примерно одинаковые. Я так понял тут некоторым людям проще показать какой он сам умный чем реально попробовать помочь...

з.ы. а_а_а+ подскажи, получится сделать как показано на рисунке ниже, ввести 2 тросса и 2 блока, хотя бы для статики? И ещё, у меня sw 2009 sp5.1. стоит, не открывает твою деталь :( Можно пересохранить как нить? Спасибо!

Не, в 9-ю версию переделывать уже неохота. А в архиве модель с пирамидкой есть. Поставь 10-й, и увидишь, как это можно сделать.

Ну 2 троса и 2 блока, может, и попробую сделать в 9-й, но скоро не обещаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, в 9-ю версию переделывать уже неохота. А в архиве модель с пирамидкой есть. Поставь 10-й, и увидишь, как это можно сделать.

Ну 2 троса и 2 блока, может, и попробую сделать в 9-й, но скоро не обещаю.

подскажи как ты сделал пирамидки которые на блоках очень жесткими...не могу догнать. Материал сам редактировал?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

подскажи как ты сделал пирамидки которые на блоках очень жесткими...не могу догнать. Материал сам редактировал?

За меня его некому отредактировать :(

Создал новую категорию, в неё скопировал сталь, переименовал, увеличил E в 10000 раз.

В принципе, можно хлопнуть над телом в Менеджере правой кнопкой и подать команду Сделать жёстким, но тогода не будет работать режим "Больших перемещений" в статике. Он в таких задачах тоже нелишний.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За меня его некому отредактировать :(

Создал новую категорию, в неё скопировал сталь, переименовал, увеличил E в 10000 раз.

В принципе, можно хлопнуть над телом в Менеджере правой кнопкой и подать команду Сделать жёстким, но тогода не будет работать режим "Больших перемещений" в статике. Он в таких задачах тоже нелишний.

Понятно. В этом видимо и была причина, с командой Сделать жёстким выдавало ошибку всё время.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Визуальный прогресс очевиден :clap_1: .

На защите народ будет дрожать от зависти - шарниры, блоки, тросы. Круто!

Само собой, напряжения/деформации в "жёстких" посредниках и на их границах являются фиктивными!

Имей в виду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Само собой, напряжения/деформации в "жёстких" посредниках и на их границах являются фиктивными!

А потом спросят, в каком стержне (S1=S2, L1=L2) напряжения от растяжения (одной и той же силой) больше - в медном, или в стальном.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Само собой, напряжения/деформации в "жёстких" посредниках и на их границах являются фиктивными!

И кому нужен такой расчет, если основной узел через который передаются все усилия является фиктивным. Если деформации в этом узле фиктивны, то и остальные деформации фиктивны. Зачем было огород городить на 289895 элементов? :wallbash:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И кому нужен такой расчет, если основной узел через который передаются все усилия является фиктивным. Если деформации в этом узле фиктивны, то и остальные деформации фиктивны. Зачем было огород городить на 289895 элементов? :wallbash:

Предложите решение.

Ну только, пожалуйста, чтобы безмоментные связи (в силу надуманных аргументов о том, что так де "работает" конструкция), не подменялись моментными.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего предпологать тросы - Link- ами, они под тросы и разрабатывались + контактная задача. Вы пытаетесь заставить летать, то что ещё ходить не научилось

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего предпологать тросы - Link- ами, они под тросы и разрабатывались + контактная задача. Вы пытаетесь заставить летать, то что ещё ходить не научилось

В COSMOSWorks, если абстрагироваться от подробностей состояния шарнирной пары, можно использовать для шарнира виртуальный штифт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такое кол-во элементов, потому что сетка грубее не строится :( Вот пробую управление сеткой ввести, пока не получается. Вот теперь надо корректировать типы контактирующих поверхностей для уменьшения времени расчета. Сборка конечно очень корявая, но с экспериментальными данными кое-что сходится, то что в принципе мне и надо было. Всех благодарю за советы и помощь, без Вас даже и этого не получил бы, отдельное спасибо а_а_а+!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А потом спросят, в каком стержне (S1=S2, L1=L2) напряжения от растяжения (одной и той же силой) больше - в медном, или в стальном.

:clap_1: это будет феерично :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предложите решение.

Так я ведь уже излагал общий принцип. То что на рисунке – это оболочки. Все остальное стержни. Нв уровне стержней записываются шарнирные соединения и уравнения, правильно передающие усилия в тросах. Время решения такой модели минута, может быть две минуты. И нет в такой моделе никаких объемных элементов.

Изображение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так я ведь уже излагал общий принцип. То что на рисунке – это оболочки. Все остальное стержни. Нв уровне стержней записываются шарнирные соединения и уравнения, правильно передающие усилия в тросах. Время решения такой модели минута, может быть две минуты. И нет в такой моделе никаких объемных элементов.

я переделал всю модель (на которую давал ссылку), сделал все оболочками. Стержни тут только виртуальные.

Время решения в sw simulation больше часа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я переделал всю модель (на которую давал ссылку), сделал все оболочками. Стержни тут только виртуальные.

Время решения в sw simulation больше часа.

Чтобы сделать модель из оболочек нужно модель привести к срединной поверхности. Думаю, что вы этого не сделали. Посидел, мышкой пощелкал. Вот что получилось. Изображение
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это будет феерично

Точно. А ответный вопрос "Когда упругие напряжения в сплошной среде не зависят свойств материала при одних и тех же ГУ" поставит в тупик многих преподов.. Вот это и будет феерично.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на такой сетке можно получить какой-то вменяемый результат? один объемный элемент по толщине стенок ковша еще куда ни шло, но по одному элементу на "петельки"? :surrender:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • ALEKS
      Презентация пройдёт в Герцлии 5 декабря и в Кейсарии 26 ноября сего года. Записывайтесь у секретаршы Симатрона.
    • Artas28
      Что означает запись, например @135:=@127+@802;//(X*COR*POS) @140:=@135-#10 @  - ?  := ?  
    • Artas28
      Добрый день! Есть у кого программа для Inspection Plus. Измерение отверстия или вала по трем точкам (O9823). Желательно для Syntec. А то в станок O9804 Векторная калибровка радиуса сферического наконечника щупа загрузили, а измерение отв. по 3-м точкам нет:((
    • Guest_by
      Попробуйте так:   CIMFIL/ON,GOHOME     XX=POSTF(2,1,1867,1)    FEDRAT / 123.000000,  MMPM        XX=POSTF(13)                 XX=POSTF(2,1,1867,0)            XHOME=POSTF(1,3,130)             YHOME=POSTF(1,3,131)   ZHOME=POSTF(1,3,132)   FHOME = 8000 POSTN/ALL           POSTN/OUT,7,1,26,ZHOME,F,FHOME POSTN/OUT,24,XHOME,25,YHOME CIMFIL/OFF
    • mamomot
      Понятно! Да я о Вас давно все понял... Вы, главное, не беспокойтесь...
    • gudstartup
      вы тоже не видите ответа в этом вопросе ... про барабаны не знаю но по головам своих учеников он стучать любил от этого гварнери выглядит таким забитым
    • maxx2000
      @mamomot странная манера у тебя трактовать слова и приписывать эту трактовку в заслуги автора. По моему мнению, все кто требует решения для каждого конкретного случая когда достаточно лишь изучить инструментарий, обезьяны, а не все. Почему? Потому что даже обезьян учат кнопки давить не задумываясь. Нажал на кнопку-получил результат. Коллеги твои плюются может потому что такие же обезьяны-кнопконажиматели. Пусть научатся моделить отливки, а не заниматься хнёй. Уровень в твоей конторе мне примерно понятен, по твоим статьям. НОРМАЛЬно, т.е. и так сойдёт. Пусть изучают Компас, учатся конструировать и у них не будет необходимости просить кого-то что-то делать в ТФ. И не понятно, чё ты так возбудился, уже должен был успокоиться. Вопрос риторический, ответа не требует.   Операция проецирвоания кривой и протягивания это базовый функционал для ВСЕХ CAD @Guhl а, я не говорил что он делал скрипки 
    • Guhl
      Да я вообще всегда считал, что Страдивари барабаны делает. Но только для конкретных пацанов
    • ID_Hacker
      Infeed - это выпрямитель-рекуператор. Обычно, на станках можно отключить электропитание силовых цепей (состояние когда гидравлика отключается), где то есть отдельные кнопки, где то кнопкой аварийного останова реализуют. Если так возможности нет, можно через параметры привода перевести устройства в состояние настройки, P10 вроде параметр. Лучше возьмите ПО симатик стартер для этого. Ну и выше уже описали процедуру изменения.
    • maxx2000
      @Guhl Амати учитель Страдивари, в свою очередь у Страдивари было как минимум два ученика. Или ты о каком страдивари? Что тебе не нравится?
×
×
  • Создать...