Отношения между рабочим классом и ИТР

[basfer 0]

А вот я вчера все наше Тех. бюро повел в бар и напоил в честь своего отпуска! У нас дружественные отношения между станочниками и итр.

[Machinist 439]

и вы считаете, что описанное вами это повод для гордости за директора?

Да считаю!

ситуация-то карикатурная! "фитиль" бы ею заинтересовался.

Надо вас познакомить чтоб вы в лицо это ему сказали!

Очень хочется посмотреть на ваш "бледный вид" после разговора.

Либо вице-президенту делать больше нечего, чем в цеху груши околачивать, либо он не на своем месте.

Спорно.

По такой логике и я должен играючи и к гильотине или "Кристаллу", и к сварочному трактору или к полуавтомату вставать?

Да ничего вы никому не должны!

Успокойтесь!

Объясняю ситуацию:

В 2000 году придя с армии, с ужасом осознаю что кроме того что стрелять, ни фига не умею…

Выше описанный человек, знает меня с детства, поэтому и пригласил на завод, и лично учил.

И вот я 6 лет стоял за станком и параллельно получал заочно высшее образование.

Выше описанный человек научил меня уважать рабочий класс!

[Елена 116]

<По Вашей логике директор предприятия легко может заменить любого рабочего в любом месте...>

Я не про директора, я про людей разрабатывающих конструкции и технологии. Они должны хоть раз представить себя на месте исполнителей.

А то они будут создавать абсурдные трудновыполнимые вещи. Как следствие - не возможность аргументировать свои решения, а отсюда и мат от рабочего класса.

В институтах после третьего курса была первая технологическа практика на рабочих местах. За станком стояли. Я работала на зубофрезерном. Даже норму перевыполняла и и нам зарплату по 2-му разряду платили. Сейчас по-моему это пущено на инициативу студентов.

[cadzero 0]

удобно уметь самому делать все (ну или почти) - гораздо проще решаются многие производственные проблемы.

к сожалению, межличностные отношения при этом строить труднее, гораздо больше вокруг людей, чье самолюбие так или иначе задеваешь.

[Andrey CAM 0]

Был недавно в недорогом техобслуживании авто по причине невозможности доехать в нормальный сервис. Захожу – работяг стоит человек 10. Трое пьют пиво, двое треплются с девчонкой, еще несколько у телика – все черные от масла, страшные, похожи на туземцев, даже страшно свою тачку им отдавать в руки. И среди них – один боевой мужик, который делает машины. Я скачала думал у них обед, но когда вернулся через 2 часа, понял, что только все же один из них работает. Мужик чисто и опрятно одетый, работает быстро, деньги срубает моментально – и все автолюбители сразу к нему! Сделал все отлично и быстро. Я ему доплатил, взял телефон, пожал руку и уехал.

Так вот в цехах заводов точно такая же ситуация! Человек 10 просто болтают, выходят из похмелья, засыпают на верстаках и всегда находится супер-слесарь, который работает за 10-х. Только последнему честь и почет, а остальные пусть идут на… Слава Богу не Советские годы – давайте отправим всех алкоголиков в санаторий на отдых.

[Machinist 439]

Трое пьют пиво...

У нас полстраны "на стакане" сидит, если не заметили...

[ak762 313]

Да ну, маразм какой-то, директор в костюме за станком. И в "козла" с персоналом ...панибратство дешевое.

Либо вице-президенту делать больше нечего, чем в цеху груши околачивать, либо он не на своем месте.

А что за собой не замечали что иногда просто жопа устаёт на стуле сидеть, чего же в народ то не сходить

[Machinist 439]

А что за собой не замечали что иногда просто жопа устаёт на стуле сидеть, чего же в народ то не сходить

Да вы что уважаемый?

Как это можно?

Им, представителям высшей касты, сходить в народ...

К этой серости и быдле.

К этим недочеловекам.

Вы что?

[Гость]

Им, представителям высшей касты, сходить в народ...

К этой серости и быдле.

К этим недочеловекам.

Вы что?

Хамим? Ну-ну!

[Machinist 439]

Хамим?

И не думал.

Воспитание не позволяет!

[Гость]

Уважаемый, каждый должен заниматься своим делом. За это зарплату платят.

Завод вообще может находится в другой стране или на другом континенте:). Прикажите туда переселиться и там в цеху "козла" забивать?

[Machinist 439]

Уважаемый, каждый должен заниматься своим делом. За это зарплату платят.

Полностью согласен!

Только чтоб своё дело знать хорошо, желательно пройти всю лестницу.

От самого низа- до верха!

От рабочего до директора.

И поднявшись высоко не плевать вниз, потому как сам таким был когда-то.

Прикажите туда переселиться и там в цеху "козла" забивать?

Ну что вы какой, а?

Я всего лишь привёл пример из собственной жизни!

[Гость]

От самого низа- до верха!

От рабочего до директора.

Ваше личное мнение имеет право существовать:).

Только изготовление на заводе какой-нибудь железяки - это маленький кусок от всего процесса.

[Machinist 439]

Только изготовление на заводе какой-нибудь железяки - это маленький кусок от всего процесса.

А никто и не спорит.

Разговор шёл про отношения рабочего класса и ИТР.

Так вот моё ИМХО: Человеком нужно быть, и стараться оставаться им даже в критических ситуациях.

И людей ниже рангом- уважать нужно!

[Гость]

Человеком нужно быть, и стараться оставаться им даже в критических ситуациях.

Я бы сказал так: Надо одинаково хорошо владеть пряником, кнутом и черенком от лопаты. И применять их по обстоятельствам.

[Machinist 439]

Я бы сказал так: Надо одинаково хорошо владеть пряником, кнутом и черенком от лопаты. И применять их по обстоятельствам.

Согласен.

Да и вообще - для всех "хорошим" не будешь...

[Lex TD 8]

я наивно думал что красным на форуме пишет только администрация

человек который думает что цвет или оформление сразу сделают его мысль великой и значимой ...

я не отношусь к людям так как хочу чтобы они относились ко мне, я отношусь к людям так как они относятся ко мне

если у меня в корпусе холодно я иду к начальству и говорю что руки на мышке замерзают и эффективно работать в таких условиях невозможно, либо станет тепло либо план завален, и знаете становится тепло, рабочий никогда не просит чтобы в цехе было тепло это его не интересует, он не хочет работать эффективно он даже работать-то не хочет, его интересует только деньги за которую он бы купил выпивку и все, он не хочет больше работать и больше получать он хочет неработать и получать, зачем ему утруждаться если на жизнь и выпивку хватает. Вызвать уважение к себе такой человек не может, по крайней мере у меня, я не чувствую своей вины в том что я приложил все усилия чтобы жить хорошо, чтобы жить лучше, чтобы моя семья жила лучше, я учусь хватаюсь за любую возможность стать полезней для предприятия и отношение ко мне конечно уже другое, мое вины в том что малоквалифицированный рабочий остается все таким же тоже нет, я что мешаю ему освоить еще один станок или работать быстрее эффективнее, получать премии - вовсе нет, человек сам создает свою судьбу, и если начал беспробудно бухать и халявить то ты обязательно станешь безработным а потом бомжем и моей вины в этом не будет ни грамма.

[Machinist 439]

он не хочет работать эффективно он даже работать-то не хочет, его интересует только деньги за которую он бы купил выпивку и все...

Все претензии к вашему начальнику отдела кадров.

Зачем вы таких людей принимаете?

рабочий никогда не просит чтобы в цехе было тепло это его не интересует...

Бред!

Скорее всего его не слушают, и жмут деньги на тепловые пушки и промышленные сплит-системы.

И кто вообще сказал что он должен это выпрашивать?

Это обязан работодатель обеспечить!

я наивно думал что красным на форуме пишет только администрация...

А вот нравится мне так!

Это не запрещено правилами форума...

Вопросы, жалобы, заявления ещё будут?

[Lex TD 8]

при чем здесь отдел кадров, мы вроде говорим об отношения итр с рабочими и эти отношения довольно напряженные, нет в моем городе иных рабочих или вы думаете что руководство просто так держит эту пьянь на работе, зачем нам бы был станок лазерной резки с целым нормальным отделом его обслуживания если бы рабочие делали приемлемого качества в приемлемые сроки детали на гильотине виброножницах и ручной плазмой, с последующей фрезеровкой, мы даже отверстия все делаем на лазере ибо рабочий на сверлильном станке никогда не попадет по чертежу, вот купим нормальный станок чпу и нашим бедам придет конец.

[Machinist 439]

Нет в моем городе иных рабочих...

Лукавите!

Нормальные рабочие уверен на 100% есть в вашем городе.

Что у вас там, город "синерылых" что ли?

Скорее всего за ту зарплату которую предлагаете, нормальные спецы к вам не идут.

Поэтому имеете то, что заслужили...