Перейти к публикации

Отношения между рабочим классом и ИТР


Andrey CAM

Рекомендованные сообщения

А вот я вчера все наше Тех. бюро повел в бар и напоил в честь своего отпуска! У нас дружественные отношения между станочниками и итр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


и вы считаете, что описанное вами это повод для гордости за директора?

Да считаю!

ситуация-то карикатурная! "фитиль" бы ею заинтересовался.

Надо вас познакомить чтоб вы в лицо это ему сказали!

Очень хочется посмотреть на ваш "бледный вид" после разговора.

Либо вице-президенту делать больше нечего, чем в цеху груши околачивать, либо он не на своем месте.

Спорно.

По такой логике и я должен играючи и к гильотине или "Кристаллу", и к сварочному трактору или к полуавтомату вставать?

Да ничего вы никому не должны!

Успокойтесь!

Объясняю ситуацию:

В 2000 году придя с армии, с ужасом осознаю что кроме того что стрелять, ни фига не умею…

Выше описанный человек, знает меня с детства, поэтому и пригласил на завод, и лично учил.

И вот я 6 лет стоял за станком и параллельно получал заочно высшее образование.

Выше описанный человек научил меня уважать рабочий класс!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<По Вашей логике директор предприятия легко может заменить любого рабочего в любом месте...>

Я не про директора, я про людей разрабатывающих конструкции и технологии. Они должны хоть раз представить себя на месте исполнителей.

А то они будут создавать абсурдные трудновыполнимые вещи. Как следствие - не возможность аргументировать свои решения, а отсюда и мат от рабочего класса.

В институтах после третьего курса была первая технологическа практика на рабочих местах. За станком стояли. Я работала на зубофрезерном. Даже норму перевыполняла и и нам зарплату по 2-му разряду платили. Сейчас по-моему это пущено на инициативу студентов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

удобно уметь самому делать все (ну или почти) - гораздо проще решаются многие производственные проблемы.

к сожалению, межличностные отношения при этом строить труднее, гораздо больше вокруг людей, чье самолюбие так или иначе задеваешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был недавно в недорогом техобслуживании авто по причине невозможности доехать в нормальный сервис. Захожу – работяг стоит человек 10. Трое пьют пиво, двое треплются с девчонкой, еще несколько у телика – все черные от масла, страшные, похожи на туземцев, даже страшно свою тачку им отдавать в руки. И среди них – один боевой мужик, который делает машины. Я скачала думал у них обед, но когда вернулся через 2 часа, понял, что только все же один из них работает. Мужик чисто и опрятно одетый, работает быстро, деньги срубает моментально – и все автолюбители сразу к нему! Сделал все отлично и быстро. Я ему доплатил, взял телефон, пожал руку и уехал.

Так вот в цехах заводов точно такая же ситуация! Человек 10 просто болтают, выходят из похмелья, засыпают на верстаках и всегда находится супер-слесарь, который работает за 10-х. Только последнему честь и почет, а остальные пусть идут на… Слава Богу не Советские годы – давайте отправим всех алкоголиков в санаторий на отдых.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ну, маразм какой-то, директор в костюме за станком. И в "козла" с персоналом ...панибратство дешевое.

Либо вице-президенту делать больше нечего, чем в цеху груши околачивать, либо он не на своем месте.

А что за собой не замечали что иногда просто жопа устаёт на стуле сидеть, чего же в народ то не сходить
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что за собой не замечали что иногда просто жопа устаёт на стуле сидеть, чего же в народ то не сходить

Да вы что уважаемый?

Как это можно?

Им, представителям высшей касты, сходить в народ...

К этой серости и быдле.

К этим недочеловекам.

Вы что?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, каждый должен заниматься своим делом. За это зарплату платят.

Завод вообще может находится в другой стране или на другом континенте:). Прикажите туда переселиться и там в цеху "козла" забивать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, каждый должен заниматься своим делом. За это зарплату платят.

Полностью согласен!

Только чтоб своё дело знать хорошо, желательно пройти всю лестницу.

От самого низа- до верха!

От рабочего до директора.

И поднявшись высоко не плевать вниз, потому как сам таким был когда-то.

Прикажите туда переселиться и там в цеху "козла" забивать?

Ну что вы какой, а?

Я всего лишь привёл пример из собственной жизни!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От самого низа- до верха!

От рабочего до директора.

Ваше личное мнение имеет право существовать:).

Только изготовление на заводе какой-нибудь железяки - это маленький кусок от всего процесса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только изготовление на заводе какой-нибудь железяки - это маленький кусок от всего процесса.

А никто и не спорит.

Разговор шёл про отношения рабочего класса и ИТР.

Так вот моё ИМХО: Человеком нужно быть, и стараться оставаться им даже в критических ситуациях.

И людей ниже рангом- уважать нужно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Человеком нужно быть, и стараться оставаться им даже в критических ситуациях.

Я бы сказал так: Надо одинаково хорошо владеть пряником, кнутом и черенком от лопаты. :smile: И применять их по обстоятельствам.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы сказал так: Надо одинаково хорошо владеть пряником, кнутом и черенком от лопаты. :smile: И применять их по обстоятельствам.

Согласен.

Да и вообще - для всех "хорошим" не будешь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я наивно думал что красным на форуме пишет только администрация

человек который думает что цвет или оформление сразу сделают его мысль великой и значимой ...

я не отношусь к людям так как хочу чтобы они относились ко мне, я отношусь к людям так как они относятся ко мне

если у меня в корпусе холодно я иду к начальству и говорю что руки на мышке замерзают и эффективно работать в таких условиях невозможно, либо станет тепло либо план завален, и знаете становится тепло, рабочий никогда не просит чтобы в цехе было тепло это его не интересует, он не хочет работать эффективно он даже работать-то не хочет, его интересует только деньги за которую он бы купил выпивку и все, он не хочет больше работать и больше получать он хочет неработать и получать, зачем ему утруждаться если на жизнь и выпивку хватает. Вызвать уважение к себе такой человек не может, по крайней мере у меня, я не чувствую своей вины в том что я приложил все усилия чтобы жить хорошо, чтобы жить лучше, чтобы моя семья жила лучше, я учусь хватаюсь за любую возможность стать полезней для предприятия и отношение ко мне конечно уже другое, мое вины в том что малоквалифицированный рабочий остается все таким же тоже нет, я что мешаю ему освоить еще один станок или работать быстрее эффективнее, получать премии - вовсе нет, человек сам создает свою судьбу, и если начал беспробудно бухать и халявить то ты обязательно станешь безработным а потом бомжем и моей вины в этом не будет ни грамма.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

он не хочет работать эффективно он даже работать-то не хочет, его интересует только деньги за которую он бы купил выпивку и все...

Все претензии к вашему начальнику отдела кадров.

Зачем вы таких людей принимаете?

рабочий никогда не просит чтобы в цехе было тепло это его не интересует...

Бред!

Скорее всего его не слушают, и жмут деньги на тепловые пушки и промышленные сплит-системы.

И кто вообще сказал что он должен это выпрашивать?

Это обязан работодатель обеспечить!

я наивно думал что красным на форуме пишет только администрация...

А вот нравится мне так!

Это не запрещено правилами форума...

Вопросы, жалобы, заявления ещё будут?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при чем здесь отдел кадров, мы вроде говорим об отношения итр с рабочими и эти отношения довольно напряженные, нет в моем городе иных рабочих или вы думаете что руководство просто так держит эту пьянь на работе, зачем нам бы был станок лазерной резки с целым нормальным отделом его обслуживания если бы рабочие делали приемлемого качества в приемлемые сроки детали на гильотине виброножницах и ручной плазмой, с последующей фрезеровкой, мы даже отверстия все делаем на лазере ибо рабочий на сверлильном станке никогда не попадет по чертежу, вот купим нормальный станок чпу и нашим бедам придет конец.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет в моем городе иных рабочих...

Лукавите!

Нормальные рабочие уверен на 100% есть в вашем городе.

Что у вас там, город "синерылых" что ли?

Скорее всего за ту зарплату которую предлагаете, нормальные спецы к вам не идут.

Поэтому имеете то, что заслужили...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Foksmen
      Так вот и хотелось бы посмотреть методики, которые используются для пересчёта с использованием эмпирических формул. Пересчитать то смогу конечно, не проблема )
    • Катугин
      Практически ушел от подетальной разработки, если только не нужно с определенного чертежа повторить деталь. И дальше зачастую её использую для вставки в многотел. Многотел сохраняю сборкой. После чего открываю сборку из неё открываю каждую деталь, и убиваю внешние связи. 
    • maxx2000
      ничего умножать и делить не надо. достаточно в параметрах операции задать глубины нужного размера  
    • Orchestra2603
      Ну, предлагаю такой подход... Не знаю, может это все слишком очевидно, ну хотя бы это по полочкам разложить - тоже полезно.   Вот допустим, есть у вас электродинамический вибровозбудитель. Он как устроен? Есть генератор переменного тока. Он встроен в электрическую цепь, и там есть свои электрические элементы. Но главное, там есть катушка индутивности намонтанная на трубу, а внутри нее подвижная масса. На подвижной массе еще одна катушка, и у той по обмотке течет еще какой-то свой постоянный ток. Когда ток проходит по обмотке трубы, то внутри возникает магнитное поле, а оно действует на ток внутри трубы протекающий по подвижной катушке, и возникает сила Ампера, котоая приводит в движение массу. Сила эта пропорциональна магнитной индукция, а та в свою очередь силе тока (как в подвижной, таки неподвижной катушке, но нас интересует ток в конутре, который переменный). Т.е. ток в контуре, где стоит катушка, выступает в роли внешней возбуждающей силы для подвижной массы. Возможны конечно нюансы и некоторые вариации, но суть вроде как такая.   Если электрическая цепь сложная с кучей контуров, и там натыкано много конденсаторов, резисторов и инудктивностей в каждом контуре, то распределение токов по контурам находится через решение системы линенынх дифференциальных уравнений второго порядка.  Ну, т.е. там по сути тоже куча собственных частот, каждая из которых описывает свой электрический резонансов. Можно также решать задачу на СЗ, и будут собственные вектора, которые описывают соотношения амплитуд и фаз токов в раных контурах, и собственные значения, которые соотвтетсвуют каким-то резонансам. Тогда ЭДС на генераторе выступает в роли внешней силы. В зависимости от распределения элементов и контуров в цепи коэффициент усиления между ЭДС на генераторе и перемещением подвижной массы в трубе в определенном контуре будет меняться. Типа как АЧХ получается, только чисто "электрическая". Это АЧХ чистемы ЭМС, если в вашей терминологии. В параметры этой АЧХ будут входить только параметры электрических элементов схемы.   Можно дальше представить себе, что в каждом контуре цепи воткнут свой генератор, и у каждого своя амплитуда тока и фазовый сдвиг, но всех у всех одна частота. И пускай в каждом контуре есть своя подвижная масса внутри какой-то своей неподвижной катушки. Получается, что есть некоторый вектор правых частей, собранный из ЭДС генераторов в разных контурах, а перемещения подвижных масс в разных контурах - это вектор отклика. Т.е. будет уже матрица частотных харкатеристик (системы ЭМС, если в вашей терминологии), а отклик подвижных масс и внешние возбуждения, будет описываться соотвтетсвующими векторами. В зависимости от того, как распределены амплитуды и фазы ЭДС генераторов по контурам, и какая выбрана частота возбуждения, могут проявляться или не проявляться какие-то резонансы (точно также будет какой-то коэффициент участия, коэффициент динамичности и т.д.). Если в каком-то контуре проявляется резонанс, то в этом контуре на этой частоте будет большой коффициент динамичности по амплитуде тока в этом контуре, и будет пропорционально увеличиваться амплитуда отклика по перемещениям соотвтетсвующей подвижной массы.   Теперь представим, что каждая i-я из этих подвижных масс соединяется с контрукцией - системой МС. Тогда получается так, что да, ток в i-м контуре зависит от электрической АЧХ системы ЭМС, и это влияет на механическую силу, действующую на пожвижную массу в i-м контуре, но вместе с этим свойства механической системы МС могут быть такими, что на этой частоте даже такая увеличенная амплитуда силы в не возбуждает большого механичского оклика (перемещения) в этой конкртеной i-й точке крепления с конструкцией. Т.е. в данном случае, получается, что вы задаете вектор ЭДС генераторво на входе, это все дело умножается на электрическую АЧХ системы ЭМС, и получается вектор механических сил Ампера, действующих на каждую из точек крепления. А дальше этот вектор сил умножается на АЧХ системы МС, чтобы получить вектор отклика конструкции.   Т.е. получается так, что две системы вообще соединяются последвательно: выход из первой служит входом для второй, и их АЧХ разделяются спокойно. В итоге, выходит, что АЧХ можно просто переменожить, чтобы получить итоговую АЧХ суммарной системы ЭМС+МС. Так получается из-за того, что электромагнитное взаимодействие создает механическую силу и влияет на механическое движение, но механическое движение не влиет на электромагнитные взаимодействия в цепи. Так ведь?   Такие, вот, мысли. Сам вообше не спец ни разу по электромагнитизму, так что поправьте, если где-то ошибаюсь.
    • zedowl
      все, разобрался сам, просто поставил глубокое сверление, а не простое, поменял цикл, вместо 81 стал 83, и там Q добавилось, я так понял с размеров диаметра сверла(но это не точно), и в 83 цикле cld17 умножил на 1000
    • gudstartup
      @Malsev прежде чем куда то что то ставить сравнивайте даташит или maininf.txt чтобы понять насколько перед вами аналогичная система.
    • zedowl
      разобрался какой параметр должен поменяться, у меня 81 цикл, но мне нужен другой, как выбрать другой цикл? мне подсказали, что нужно его выбрать в настройках операции, но я не знаю где это  
    • zedowl
      нет, не новость я даже не знаю какой параметр в коде должен меняться, у меня задание, либо из мм в микроны, либо наоборот   как понять какой цикл у меня выводится в программе? я найду этот цикл в EXTCYCLE и добавлю умножение или деление на 1000
    • maxx2000
      для тебя будет новостью что 1 мм это 1000микрон(0,001мм)? Т.е. если у тебя после запятой 3 знака то это уже в микронах.   
    • zedowl
      Я сделал в sprutcam простецкую модель, добавил траекторию сверления и не могу разобраться с циклами. Я совсем в этом не разбираюсь, у меня дипломный проект, помогите пожалуйста) У меня в коде выводится не тот цикл, я не могу найти тот параметр в циклах с 81 по 87
×
×
  • Создать...