Что за чудо этот Fanuc ?

[Клиент 602]

Да кто бы сомневался. Он и будет всегда хороший для тех, кто по разным причинам лишен возможности работать на человеческих системах и для юзеров многочисленных САПР, которым, в принципе, вообще глубоко... неинтересно какая на станке NC.

Я работал с разными системмами. Чуть больше года назад увидел фанук впервые, в тот же день мы с ним подружились и он заработал. полное освоение заняло не больше недели. Считаю, что для человека, в корне разбирающегося в системмах чпу Фанук будет приятным и интуитивно понятным. А то, что велика вероятность ошибки наладчика или оператора в работе с ним- да, они бывают, но она предчувствуется и предупреждается. Даже знать азы не нужно, главное понимать принцип работы

[agering 37]

Встречал несколко предприятий каторые при покупке станков для производства форм и еденичных деталей на опциях "экономили" (как правило такие решения принемали люди либо далёкие, либо безголовые, за что их жизнь деньгой наказывала)

Вы, не перепутали, случаянно? Я знаю многих, кто приняв такое оборудование, был неплохо материально вознагражден. ;-) Возможно, их подразделение, было материально наказано..., но это разбочивость к подбору кадров, а у нас в России, почти все альтруисты! ;-)

[Alpha_Roman 1]

Добрый вечер.

Да что вы приципились к этому высказыванию. Я же про предприятия говорил каторые в Германии находятся, то что в России бонусы не только банкиры получают, это мне известно. Но видать прав был один старичок- говорят США страна больших вазможностей, тогда по всем законам, Россия страна больших невазможностей.

[NickyWizard 18]

А если кто РР только с М128,PLANE или подобным писать может, есть харошая пословитца - плохому танцору ....

В третий, и наверное все-таки в крайний раз, прошу аффтора высказать то, что он имел ввиду под вышеприведенными словами...

Аффтор, пока еще условно уважаемый, обещал позже отписаться... Не отписывался пока... Хотя здесь, в этой теме был не раз.

Я специально не пишу в личку, ибо считаю, ежели человек прилюдно что-то провозгласил, и у некоторых оппонентов есть что спросить - дык будьте любезны, плиз, при всех и ответьте....

[Alpha_Roman 1]

@NickyWizard

Странца 5 пост от 16 июля 17:03

это первый вариант

"Приходилось также работать на машинах с "голым" фануком (многое зависит не от стойки, а от производителя как он сложит все кубики), для таких машин писал сам О....... (подпрограммы) каторые работали как Cycle19."

Если вы считаете что падобное из области фантастики могу выслать программку в Еxsel для 4-координатного станка, от времён работы с фануком ничего не осталось, а писать по новой что бы было, мне оно не надо. Прижмет напишу.

для М128 была использывана таже подпрограмма, только было заметно что стойка сначала читает, патом считает и только патом едит (т.к. уровень языка програмирования приметивный)

втарой вариан-затачиваем РР

програмируем в САМе без привязки к машинным координатам. при настройке станка записываем координаты XYZAC точки глобальной координатной системы, далее перед генерацией NC-Code РР спрашивает XYZAC каторые мы записали и пишет XYZAC для локальных координатных систем (но сначала он их решает по формулам и координатам центра вращения каторые вы внесли в РР при его сосидании) т.е. Cycle19 или Plane не нужен.

у меня к вам вапрос, вы наверника работали с KINE-OPT. как вы думаете нужно ли платить деньги за эту опцию или можно чтото падобное самим написать?

и давайте перестаним ехидничать.

[NickyWizard 18]

@NickyWizard

Странца 5 пост от 16 июля 17:03

это первый вариант

"Приходилось также работать на машинах с "голым" фануком (многое зависит не от стойки, а от производителя как он сложит все кубики), для таких машин писал сам О....... (подпрограммы) каторые работали как Cycle19."

Если вы считаете что падобное из области фантастики могу выслать программку в Еxsel для 4-координатного станка, от времён работы с фануком ничего не осталось, а писать по новой что бы было, мне оно не надо. Прижмет напишу.

для М128 была использывана таже подпрограмма, только было заметно что стойка сначала читает, патом считает и только патом едит (т.к. уровень языка програмирования приметивный)

втарой вариан-затачиваем РР

програмируем в САМе без привязки к машинным координатам. при настройке станка записываем координаты XYZAC точки глобальной координатной системы, далее перед генерацией NC-Code РР спрашивает XYZAC каторые мы записали и пишет XYZAC для локальных координатных систем (но сначала он их решает по формулам и координатам центра вращения каторые вы внесли в РР при его сосидании) т.е. Cycle19 или Plane не нужен.

у меня к вам вапрос, вы наверника работали с KINE-OPT. как вы думаете нужно ли платить деньги за эту опцию или можно чтото падобное самим написать?

и давайте перестаним ехидничать.

Я-то думал, что что-то новое узнаю.... Разочаровали.

МЫ ЗДЕСЬ вроде обсуждали не умение или неумение того или иного индивида заново изобретать велосипед в той или иной стойке, в данном случае в фануке, при уже придуманных BMX-ах у конкурентов. И я уже устал на эту тему спорить. Потому фразу про плохого танцора и не понял...

Про фантастику - ой, а я тоже написал очередную 999x.eia заменяющую Plane, мало того я это сделал при купленной команде G54.2, кто знает как она работает - думаю меня поймет - зачем от нее отказываются... И таких писателей мне кажется немало у нас.

Пор ваш второй вариант - не понимаю зачем чего-то куда-то записывать, ежели все данные для пересчетов в виде системных переменных вполне снимаемы.

С KINE-OPT не знаком и никогда не слышал.

Добавлю одно - (к вопросу о деньгах) наши постпроцессоры однозначно дороже стоят под Фанук или Мазатрол, нежели под Сименс или Хеден. Ибо мы восполняем затраты на "изобретательство велосипеда". Так что и здесь, клиент опять же платит за недостающий опционал...

Ну а про ехидство - уж ежели того люди заслуживают, то уж звиняйте!

[Ug_user 638]

Оставьте друг друга в покое.

В этой перепалке гораздо больше полезного для своей работы найдет психолог или психотерапевт, чем инженер-программист-технолог.

Спор этот сродни тому, который разгорается среди поклонников UG, PE, SW и др., когда как глухари кукуют каждый свое, только потому, что собственные комплексы не позволяют отказаться от чего-то с таким трудом изученного и освоенного, тем более - если достигнуты какие-то положительные успехи, результаты.

Этот спор похож на неутихающую баталию поклонников российского автомобиля с коробкой-механикой с пересевшими на недорогих японцев-корейцев с автоматами - "Да я быстрее разгонюсь, да в ремонте дешевле, да заведу с толкача, да в любой подворотне запчасть найду, да полстраны за МКАД только на механике ездят" - дальше сами впишите.. А я знаю немало примеров, когда поклонник ВАЗа приобретал, наконец-то, авто с автоматом и тихо забывал про все свои горячие аргументы, которыми он не столько отстаивал преимущества коробки-механики, сколько маскировал недостаток средств на покупку нормального удобного автомобиля.

Пусть будет FANUC, Siemens, Heidenhain и пусть их выбирают не по размеру отката в свой карман, а по требуемой функциональности и пусть главный инженер (технический директор, генеральный и т.п.) посоветуется со своими спецами по составу опций, чтоб после запуска станка не изобретать велосипедов. Современный станок - это прежде всего компьютер, который в состоянии рассчитать (с вашей помощью) требуемое положение инструмента, и по большому счету - название системы управления не так уж и важно.

Или еще поспорите? Пожалейте свое время и покопайтесь лучше в кишочках своих любимых Фануков, Сименсов и что там у вас?

[Alpha_Roman 1]

тут партия цель поставила, мол koming

https://filebase.heidenhain.de/public/?file...rue&file_id[]=6660&sid=bb192b42e2c7b22989ff0147d18c5b43

через 2 недели надо деталь запускать, так что будем вспоминать дела прошлых лет.

благо есть http://www.101.ru/?an=chan_popplay&uid=40&bit=128

всего харошего, может я по русски писать не умею, и ни умел, но мои детали летают очень высако. надеюсь ваш форум не начнут резать если кто то выскажится не так как то подходить спонсарам.

[NickyWizard 18]

потерто....

[sergdom 0]

Оставьте друг друга в покое.

В этой перепалке гораздо больше полезного для своей работы найдет психолог или психотерапевт, чем инженер-программист-технолог.

Спор этот сродни тому, который разгорается среди поклонников UG, PE, SW и др., когда как глухари кукуют каждый свое, только потому, что собственные комплексы не позволяют отказаться от чего-то с таким трудом изученного и освоенного, тем более - если достигнуты какие-то положительные успехи, результаты.

Этот спор похож на неутихающую баталию поклонников российского автомобиля с коробкой-механикой с пересевшими на недорогих японцев-корейцев с автоматами - "Да я быстрее разгонюсь, да в ремонте дешевле, да заведу с толкача, да в любой подворотне запчасть найду, да полстраны за МКАД только на механике ездят" - дальше сами впишите.. А я знаю немало примеров, когда поклонник ВАЗа приобретал, наконец-то, ав то с автоматом и тихо забывал про все свои горячие аргументы, которыми он не столько отстаивал преимущества коробки-механики, сколько маскировал недостаток средств на покупку нормального удобного автомобиля.

Пусть будет FANUC, Siemens, Heidenhain и пусть их выбирают не по размеру отката в свой карман, а по требуемой функциональности и пусть главный инженер (технический директор, генеральный и т.п.) посоветуется со своими спецами по составу опций, чтоб после запуска станка не изобретать велосипедов. Современный станок - это прежде всего компьютер, который в состоянии рассчитать (с вашей помощью) требуемое положение инструмента, и по большому счету - название системы управления не так уж и важно.

Или еще поспорите? Пожалейте свое время и покопайтесь лучше в кишочках своих любимых Фануков, Сименсов и что там у вас?

[мимопроходил 0]

Просто на всякие китайские поделки и прочие хаасы ставят почему-то фануки(интриги к гадалке не ходи). А они конечно дешевые как грязь, узкие любят такое((

[apred 7]

Тут очень верно подмечено, что

Современный станок - это прежде всего компьютер, который в состоянии рассчитать (с вашей помощью) требуемое положение инструмента, и по большому счету - название системы управления не так уж и важно.

Или еще поспорите? Пожалейте свое время и покопайтесь лучше в кишочках своих любимых Фануков, Сименсов и что там у вас?

Основная задача станка - максимально дешево изготавливать детали. И если с большинством деталей справляется простой дешевый станок, то нужно приобретать именно его.

Насчет ХААСов и китайцев. ХААС получается дешевым в результате хорошей конструкторской разработки и огромной серийности.

Во фрезерных ХААСах по осям стоят всего 3 концевика, по одному на ось. У китайцев по три на ось. У ХААСов в электрошкафу задействован всего один трехфазный пускатель, у китайцев их множество. Вообще, на мой взгляд, китайцы выпускают станки лет на 10 отстающие от современности.

[Спим 23]

а если китайский фрезер вообще не использует концевики? ограничения реализованны математикой и защитным упорным полукольцом на опорах ШВП? он устарел на сколько лет?

честно говоря я не представляю как можно включать 3х фазные э/д стружкосборника(в две стороны), насоса подачи СОЖ одним контактором. не говоря уже о доп. оборудовании или включении силы на привода.

вот точно знаю что хаас делает псевдонаклонную станину на токарках для удешевления - это да.. когда по направляющим ездит треугольник :)

а китайцы - им на что спрос будет - то они и наклепают... это наверное не нация - а образ производства...

[agering 37]

а китайцы - им на что спрос будет - то они и наклепают... это наверное не нация - а образ производства...

5-6 лет назад все смеялись над китайскими автомобилями, которые они упорно передирали, теперь смех утих и все занялись пересмотром таможенных пошлин на многие их модели.

Интересно, что такое представляим тогда снисходительно рассуждающие мы, наверное хороший образ плохих отходов от производства...;-)

[Sunlark 3]

Сейчас работаю с системой STYLE. Она хорошая, но скучаю по Фануку.

[agering 37]

Сейчас работаю с системой STYLE. Она хорошая, но скучаю по Фануку.

А по какому именно Фануку(я имею ввиду модель)?

[Camformer 1]

Просто на всякие китайские поделки и прочие хаасы ставят почему-то фануки(интриги к гадалке не ходи).

На подделки может и ставят, а вот на хаасах висят одноимённые стойки. Причем те, на которых я успел немного прошлым летом поработать, отличались функционалом от вышеупомянутого фанука-16 в лучшую сторону. Сами станки, конечно, не ахти, но и цена фантастично низка - для небольших частников самое оно. Да плюс сервис и оснастка...

[Клиент 602]

... а вот на хаасах висят одноимённые стойки. Причем те, на которых я успел немного прошлым летом поработать, отличались функционалом от вышеупомянутого фанука-16 в лучшую сторону...

У HAASов собственная стойка, а то, что она работает (в том числе) по интерфейсу и взаимозаменяимости программ с фануковскими лишь доказывает об авторитетности и широком распространении Фанука. Кстати внутренняя логика сильно отличается от Фануковской.

[мимопроходил 0]

Ой ссори, брякнул с плохого настроения(про узкоглазых и второй сорт). Извиняюсь. Конечно-же всем станкам(и стойкам) есть место в производстве. Работать можно и нужно на чем угодно. Сейчас изучаю стойку фанук-0i для самообразования и еще бы хотел найти руководство оператора на фрезерный хаас, скажите, такое существует в природе? т.к. в подфоруме по хаасам сходу не нашел, но не очень то искал...

[metawor 4]

Фанук хороший