Возможности разных САМ-систем

[Ug_user 638]

Решает. При правильной постановке задачи - с применением API можно реализовать и эту стратегию.

[Ug_user 638]

Решает. При правильной постановке задачи - с применением API можно реализовать и эту стратегию.

Я крепко задумался - какие-же это экономические целесообразности могут дать выгоду такого типа расточке перед фрезерной обработкой?! Фрезой - то что вижу на картинках - можно без проблем расфрезеровать. Резцом - еще не всякому станку "объяснишь" как подвернуть резец...

По-моему - какая-то высосанная из пальца задачка.

ТЕМ БОЛЕЕ - сначала все равно расфрезеровывают отверстие?!!? Не понимаю.

Но стратегия не такая уж и фантастическая, вполне реализуемая.

[Axel79 5]

Решает. При правильной постановке задачи - с применением API можно реализовать и эту стратегию.

В mastercam такая задача "в лоб" решается, без api

[Ug_user 638]

В mastercam такая задача "в лоб" решается, без api

Для концевой фрезы и в NX есть такая стратегия. Вопрошающий для РЕЗЦА желал бы это видеть, с подворотом этого резца в каждой точке.

[Axel79 5]

Я крепко задумался...

UG_user! Нечего тут думать, надо просто внимательно прочитать:

"Автор: Лыжин Александр

Руководитель: Рохин Леонид Владимирович

Учебное заведение: Курганский государственный университет"

Это же обычный курсовик. Студент выпендрился, мол "никто не может", препод - лопух, а серьезные люди тут мОзги себе разрушают - пытаются понять, что за новую супер-стратегию обработки в Кургане изобрели...

Для концевой фрезы и в NX есть такая стратегия. Вопрошающий для РЕЗЦА желал бы это видеть, с подворотом этого резца в каждой точке.

Какя разница: для фрезы, для резца?... Суть стратегии - обыкновенная морфическая спираль. что в шпиндель не вставь - все равно не растачивать, а фрезеровать будет!

[Дядя 39]

Вот хот убейте но я не понял чем эта "модная" стратегия отличается от обычного фрезерования концевой фрезой )))

[Axel79 5]

вот хот убейте но я не понял чем эта "модная" стратегия отличается от обычного фрезерования концевой фрезой )))

тем, что придумана в Кургане самим ЛЫЖИНЫМ АЛЕКСАНДРОМ!

[Дядя 39]

тем, что придумана в Кургане самим ЛЫЖИНЫМ АЛЕКСАНДРОМ!

Это напоминает мне общение с представителем АДЕМА, только у нас это есть )))

[Noncompos 15]

Я так думаю задача решалась посредством возможностей CAD - системы, чистая математика. Получился некий "микро-CAM" заточенный под одну операцию расточки. Думаю можно и в турбопаскале забубенить - только не знаю как. Да и по ссылке написано что использовали не СAM а CAD. Что однако, не умаляет достижения - человек действительно владеет параметризацией в CAD.

[BSV1 1 728]

Как я понимаю, ключевая фраза: "Для обеспечения непрерывного резания в каждой точке профиля, нужно программно согласовать движение оси вращения расточного резца по эквидистанте профиля с одновременным его доворотом так, чтобы в каждой точке профиля сохранялись углы резания."

Получается, в САМ системах такой стратегии стандартно нет? Просто интересно. А что касается целесообразности, они пишут, что бывает экономически боле выгодно.

[Axel79 5]

Я так думаю задача решалась посредством возможностей CAD - системы, чистая математика. Получился некий "микро-CAM" заточенный под одну операцию расточки. Думаю можно и в турбопаскале забубенить - только не знаю как. Да и по ссылке написано что использовали не СAM а CAD. Что однако, не умаляет достижения - человек действительно владеет параметризацией в CAD.

а "буран" вообще без всяких кадов, камов и прочих современных инструментов делали. и что - теперь давайте все компы с камами на помойку выкинем и "на руках" уп писать будем? стратегии морфических спиралей есть как минимум в двух приличных кам-модулях. думаю - в других тоже присутствуют. и ничего изобретать не нужно. бери и пользуйся. высокопарные заявления типа "это не может сделать ни одна система, а наша может" честно говоря, уже достали. а касаемо достижений разработчика - мартышкин труд сильно напоминает. обезьяне, что в пень до посинения колотит, нужно , в таком раскладе, вообще орден героя труда и нобелевскую премию давать!

Noncompos! скажите честно: полезный эффект от этого студенческого "владения параметризацией" какой? упахаться как ишак и криво-косо сделать то, что с помощью имеющихся инструментов делается за 5 минут с перекуром? не обижайтесь, я просто уважаю прикладное применение навыков. в данном проекте применения навыков не видно. кстати, к слову о t-flex: сам никогда не ковырял, но мне, почему-то кажется, что там стратегия обработки по морфической спирали тоже присутствует. просто аффтар проекта "в совершенстве владеет параметризацией" и размениваться на такие мелочи, как доскональное изучение использования всего функционала программного подукта попросту не собирается...

[volodja 77]

Чтобы не плодить темы, спрошу в этой. Вот тут [url="http://www.tflex.ru/highschool/konkurs/projects/proekt/index.php?ID=1717"]"В корпусах трубопроводной арматуры часто применяются отверстия некруглого профиля: прямоугольные и др. По экономическим причинам их часто выгодно обрабатывать расточкой с предварительно просверленного круглого отверстия вместо фрезерования. Делается это так: в детали предварительно просверливается и растачивается круглое отверстие. В него вводится расточной резец и начинает движение резания по постоянно деформирующейся траектории, которая постепенно от окружности переходит к прямоугольной форме. Для обеспечения непрерывного резания в каждой точке профиля, нужно программно согласовать движение оси вращения расточного резца по эквидистанте профиля с одновременным его доворотом так, чтобы в каждой точке профиля сохранялись углы резания. Ни одна из существующих CAM систем в настоящее время не решает такой задачи."Неужели правда не решает?

Как я задачу понял - это обычная черновая обработка. Безотносительно её целесообразности, авторы считают, что не решает только с этим видом/типом фрезы. Хотя и успешно решал несколько раз более сложные задачи (расфрезеровка расточныи резцом поднутрения в виде паза), никогда специально не обращал внимания на подворот резца. С другой стороны, нареканий не возникало, значит правильно работает? Во всяком случае Tebis может и сам вот так делал, ну фреза представлена в виде сплошного диска.

Я крепко задумался - какие-же это экономические целесообразности могут дать выгоду такого типа расточке перед фрезерной обработкой?! Фрезой - то что вижу на картинках - можно без проблем расфрезеровать. Резцом - еще не всякому станку "объяснишь" как подвернуть резец...

По-моему - какая-то высосанная из пальца задачка. ТЕМ БОЛЕЕ - сначала все равно расфрезеровывают отверстие?!!? Не понимаю.

Целесообразность только в том случае, если кубик по какой-либо причине нельзя с другой стороны обработать. Для этого и применяется "расточной резец", такая Г-образная фреза. Так что задача не высосана из пальца.

[IBV 112]

Не, коллеги, по-моему вы его неверно поняли.

Он хочет реально РАСТАЧИВАТЬ кадратное отверстие. Т.е. при этой траектории нужно постоянно держать резец по нормали к обрабатываемой поверхности. Такого правда ни у кого нет, я думаю.

У OKUMA есть нечно похожее в самом ЧПУ (опция) некоторых фрезерных ОЦ.

[ART 511]

IBV

Я думаю что такие траектории нужно искать в САМ-ах "заточенных" на токарно-фрезерные работы, причем токарные как основные. Что то вроде Фикуса или Гиббса.

[IBV 112]

Я думаю что такие траектории нужно искать в САМ-ах "заточенных" на токарно-фрезерные работы, причем токарные как основные. Что то вроде Фикуса или Гиббса.

Может быть.

Но так, как у них описана задача, я лично не понимаю в чём выигрыш.

[Дядя 39]

Не, коллеги, по-моему вы его неверно поняли.

Он хочет реально РАСТАЧИВАТЬ кадратное отверстие.

Какой в этом смысл.

[Ug_user 638]

Смысла ровно столько же, как в родео на автомобилях - какой смысл от езды на 2-х колесах? НО - дух захватывает - "вот как умеем!" Или выкрутасы кремлевских солдатиков с карабинами - уж и подбросит, и поймает - такое владение оружием как то сказывается на точности стрельбы или безопасности охраняемых? Цирк, да и только.

Еще раз повторю, воспроизвести эту стратегию - "два пальца об асфальт", и если бы реальный инженер-технолог (не препод универа или безумный студент-аспирант) обратились бы и сказали: "Плачем, Богу молимся, не жалея слез, но иначе как вот так расточить - никак! Помогите такую стратегию сделать!" - сделал бы. У меня как-то была <noindex>похожая задачка - фрезерование лопатки из бруска.</noindex>

[ak762 316]

В корпусах трубопроводной арматуры часто применяются отверстия некруглого профиля

а есть картинки на подобную арматуру из жизни? я сперва подумал он резьбу режет резцом в некруглых отверстиях,

а потом когда понял что он карман расточным резцом выбирает то в производстве ему дадут такой приз что ой-ё-ёй

и чего только студенты с преподами не придумают

[Ug_user 638]

Я еще раз вернулся к этому бреду. А почему в той публикации НЕ ПОКАЗАНО как резец формирует последний финишный проход по "квадратному" отверстию??!! Это же самое эффектное ву-а-ля!

Ответ очень прост - резец туда ПРОСТО НЕ ВЛЕЗЕТ... Радиус скругления даже на глаз заметно меньше радиуса резца в оправке.

Еще замечание: как в Sinumerik ориентировать шпиндель по определенному углу - знаю, как в Heidenhain, Fanuc - кто подскажет?

Долбяком прострогать такой паз (я не могу назвать это "отверстием") - куда ни шло, но предложенный тип резания - явный авангардизм и модернизация с инновацией.

[Noncompos 15]

а "буран" вообще без всяких кадов, камов и прочих современных инструментов делали. и что - теперь давайте все компы с камами на помойку выкинем и "на руках" уп писать будем? стратегии морфических спиралей есть как минимум в двух приличных кам-модулях. думаю - в других тоже присутствуют. и ничего изобретать не нужно. бери и пользуйся. высокопарные заявления типа "это не может сделать ни одна система, а наша может" честно говоря, уже достали. а касаемо достижений разработчика - мартышкин труд сильно напоминает. обезьяне, что в пень до посинения колотит, нужно , в таком раскладе, вообще орден героя труда и нобелевскую премию давать!

Noncompos! скажите честно: полезный эффект от этого студенческого "владения параметризацией" какой? упахаться как ишак и криво-косо сделать то, что с помощью имеющихся инструментов делается за 5 минут с перекуром? не обижайтесь, я просто уважаю прикладное применение навыков. в данном проекте применения навыков не видно. кстати, к слову о t-flex: сам никогда не ковырял, но мне, почему-то кажется, что там стратегия обработки по морфической спирали тоже присутствует. просто аффтар проекта "в совершенстве владеет параметризацией" и размениваться на такие мелочи, как доскональное изучение использования всего функционала программного подукта попросту не собирается...

Дык эффект не от этого владения а от обучения владению в целом. Впоследствии скилл может быть применен на некие полезные вещи. Или может Вы не признаЁте пользу параметризации в CAD системах? И повторю, в CAD обычно не бывает стратегий обработки - это удел CAM и CAD/CAM систем.

Может из этого впоследствии вырастет новая CAM система для среды T-flex CAD