Перейти к публикации

Возможности разных САМ-систем


Рекомендованные сообщения

Решает. При правильной постановке задачи - с применением API можно реализовать и эту стратегию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Решает. При правильной постановке задачи - с применением API можно реализовать и эту стратегию.

Я крепко задумался - какие-же это экономические целесообразности могут дать выгоду такого типа расточке перед фрезерной обработкой?! Фрезой - то что вижу на картинках - можно без проблем расфрезеровать. Резцом - еще не всякому станку "объяснишь" как подвернуть резец...

По-моему - какая-то высосанная из пальца задачка.

ТЕМ БОЛЕЕ - сначала все равно расфрезеровывают отверстие?!!? Не понимаю.

Но стратегия не такая уж и фантастическая, вполне реализуемая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решает. При правильной постановке задачи - с применением API можно реализовать и эту стратегию.

В mastercam такая задача "в лоб" решается, без api

post-19027-1293544169_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В mastercam такая задача "в лоб" решается, без api

post-19027-1293544169_thumb.png

Для концевой фрезы и в NX есть такая стратегия. Вопрошающий для РЕЗЦА желал бы это видеть, с подворотом этого резца в каждой точке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я крепко задумался...

UG_user! Нечего тут думать, надо просто внимательно прочитать:

"Автор: Лыжин Александр

Руководитель: Рохин Леонид Владимирович

Учебное заведение: Курганский государственный университет"

Это же обычный курсовик. Студент выпендрился, мол "никто не может", препод - лопух, а серьезные люди тут мОзги себе разрушают - пытаются понять, что за новую супер-стратегию обработки в Кургане изобрели... :thumbdown:

Для концевой фрезы и в NX есть такая стратегия. Вопрошающий для РЕЗЦА желал бы это видеть, с подворотом этого резца в каждой точке.

Какя разница: для фрезы, для резца?... Суть стратегии - обыкновенная морфическая спираль. что в шпиндель не вставь - все равно не растачивать, а фрезеровать будет!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот хот убейте но я не понял чем эта "модная" стратегия отличается от обычного фрезерования концевой фрезой )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот хот убейте но я не понял чем эта "модная" стратегия отличается от обычного фрезерования концевой фрезой )))

тем, что придумана в Кургане самим ЛЫЖИНЫМ АЛЕКСАНДРОМ!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тем, что придумана в Кургане самим ЛЫЖИНЫМ АЛЕКСАНДРОМ!

Это напоминает мне общение с представителем АДЕМА, только у нас это есть )))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так думаю задача решалась посредством возможностей CAD - системы, чистая математика. Получился некий "микро-CAM" заточенный под одну операцию расточки. Думаю можно и в турбопаскале забубенить - только не знаю как. Да и по ссылке написано что использовали не СAM а CAD. Что однако, не умаляет достижения - человек действительно владеет параметризацией в CAD.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понимаю, ключевая фраза: "Для обеспечения непрерывного резания в каждой точке профиля, нужно программно согласовать движение оси вращения расточного резца по эквидистанте профиля с одновременным его доворотом так, чтобы в каждой точке профиля сохранялись углы резания."

Получается, в САМ системах такой стратегии стандартно нет? Просто интересно. А что касается целесообразности, они пишут, что бывает экономически боле выгодно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так думаю задача решалась посредством возможностей CAD - системы, чистая математика. Получился некий "микро-CAM" заточенный под одну операцию расточки. Думаю можно и в турбопаскале забубенить - только не знаю как. Да и по ссылке написано что использовали не СAM а CAD. Что однако, не умаляет достижения - человек действительно владеет параметризацией в CAD.

а "буран" вообще без всяких кадов, камов и прочих современных инструментов делали. и что - теперь давайте все компы с камами на помойку выкинем и "на руках" уп писать будем? стратегии морфических спиралей есть как минимум в двух приличных кам-модулях. думаю - в других тоже присутствуют. и ничего изобретать не нужно. бери и пользуйся. высокопарные заявления типа "это не может сделать ни одна система, а наша может" честно говоря, уже достали. а касаемо достижений разработчика - мартышкин труд сильно напоминает. обезьяне, что в пень до посинения колотит, нужно , в таком раскладе, вообще орден героя труда и нобелевскую премию давать!

Noncompos! скажите честно: полезный эффект от этого студенческого "владения параметризацией" какой? упахаться как ишак и криво-косо сделать то, что с помощью имеющихся инструментов делается за 5 минут с перекуром? не обижайтесь, я просто уважаю прикладное применение навыков. в данном проекте применения навыков не видно. кстати, к слову о t-flex: сам никогда не ковырял, но мне, почему-то кажется, что там стратегия обработки по морфической спирали тоже присутствует. просто аффтар проекта "в совершенстве владеет параметризацией" и размениваться на такие мелочи, как доскональное изучение использования всего функционала программного подукта попросту не собирается...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы не плодить темы, спрошу в этой. Вот тут [url="http://www.tflex.ru/highschool/konkurs/projects/proekt/index.php?ID=1717"]"В корпусах трубопроводной арматуры часто применяются отверстия некруглого профиля: прямоугольные и др. По экономическим причинам их часто выгодно обрабатывать расточкой с предварительно просверленного круглого отверстия вместо фрезерования. Делается это так: в детали предварительно просверливается и растачивается круглое отверстие. В него вводится расточной резец и начинает движение резания по постоянно деформирующейся траектории, которая постепенно от окружности переходит к прямоугольной форме. Для обеспечения непрерывного резания в каждой точке профиля, нужно программно согласовать движение оси вращения расточного резца по эквидистанте профиля с одновременным его доворотом так, чтобы в каждой точке профиля сохранялись углы резания. Ни одна из существующих CAM систем в настоящее время не решает такой задачи."Неужели правда не решает?

Как я задачу понял - это обычная черновая обработка. Безотносительно её целесообразности, авторы считают, что не решает только с этим видом/типом фрезы. Хотя и успешно решал несколько раз более сложные задачи (расфрезеровка расточныи резцом поднутрения в виде паза), никогда специально не обращал внимания на подворот резца. С другой стороны, нареканий не возникало, значит правильно работает? Во всяком случае Tebis может и сам вот так делал, ну фреза представлена в виде сплошного диска. post-6764-1293549878_thumb.jpg

Я крепко задумался - какие-же это экономические целесообразности могут дать выгоду такого типа расточке перед фрезерной обработкой?! Фрезой - то что вижу на картинках - можно без проблем расфрезеровать. Резцом - еще не всякому станку "объяснишь" как подвернуть резец...

По-моему - какая-то высосанная из пальца задачка. ТЕМ БОЛЕЕ - сначала все равно расфрезеровывают отверстие?!!? Не понимаю.

Целесообразность только в том случае, если кубик по какой-либо причине нельзя с другой стороны обработать. Для этого и применяется "расточной резец", такая Г-образная фреза. Так что задача не высосана из пальца.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, коллеги, по-моему вы его неверно поняли.

Он хочет реально РАСТАЧИВАТЬ кадратное отверстие. Т.е. при этой траектории нужно постоянно держать резец по нормали к обрабатываемой поверхности. Такого правда ни у кого нет, я думаю.

У OKUMA есть нечно похожее в самом ЧПУ (опция) некоторых фрезерных ОЦ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IBV

Я думаю что такие траектории нужно искать в САМ-ах "заточенных" на токарно-фрезерные работы, причем токарные как основные. Что то вроде Фикуса или Гиббса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю что такие траектории нужно искать в САМ-ах "заточенных" на токарно-фрезерные работы, причем токарные как основные. Что то вроде Фикуса или Гиббса.

Может быть.

Но так, как у них описана задача, я лично не понимаю в чём выигрыш.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, коллеги, по-моему вы его неверно поняли.

Он хочет реально РАСТАЧИВАТЬ кадратное отверстие.

Какой в этом смысл.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысла ровно столько же, как в родео на автомобилях - какой смысл от езды на 2-х колесах? НО - дух захватывает - "вот как умеем!" Или выкрутасы кремлевских солдатиков с карабинами - уж и подбросит, и поймает - такое владение оружием как то сказывается на точности стрельбы или безопасности охраняемых? Цирк, да и только.

Еще раз повторю, воспроизвести эту стратегию - "два пальца об асфальт", и если бы реальный инженер-технолог (не препод универа или безумный студент-аспирант) обратились бы и сказали: "Плачем, Богу молимся, не жалея слез, но иначе как вот так расточить - никак! Помогите такую стратегию сделать!" - сделал бы. У меня как-то была <noindex>похожая задачка - фрезерование лопатки из бруска.</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В корпусах трубопроводной арматуры часто применяются отверстия некруглого профиля

а есть картинки на подобную арматуру из жизни? я сперва подумал он резьбу режет резцом в некруглых отверстиях,

а потом когда понял что он карман расточным резцом выбирает то в производстве ему дадут такой приз что ой-ё-ёй :boff:

и чего только студенты с преподами не придумают :doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я еще раз вернулся к этому бреду. А почему в той публикации НЕ ПОКАЗАНО как резец формирует последний финишный проход по "квадратному" отверстию??!! Это же самое эффектное ву-а-ля!

Ответ очень прост - резец туда ПРОСТО НЕ ВЛЕЗЕТ... Радиус скругления даже на глаз заметно меньше радиуса резца в оправке.

Еще замечание: как в Sinumerik ориентировать шпиндель по определенному углу - знаю, как в Heidenhain, Fanuc - кто подскажет?

Долбяком прострогать такой паз (я не могу назвать это "отверстием") - куда ни шло, но предложенный тип резания - явный авангардизм и модернизация с инновацией.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а "буран" вообще без всяких кадов, камов и прочих современных инструментов делали. и что - теперь давайте все компы с камами на помойку выкинем и "на руках" уп писать будем? стратегии морфических спиралей есть как минимум в двух приличных кам-модулях. думаю - в других тоже присутствуют. и ничего изобретать не нужно. бери и пользуйся. высокопарные заявления типа "это не может сделать ни одна система, а наша может" честно говоря, уже достали. а касаемо достижений разработчика - мартышкин труд сильно напоминает. обезьяне, что в пень до посинения колотит, нужно , в таком раскладе, вообще орден героя труда и нобелевскую премию давать!

Noncompos! скажите честно: полезный эффект от этого студенческого "владения параметризацией" какой? упахаться как ишак и криво-косо сделать то, что с помощью имеющихся инструментов делается за 5 минут с перекуром? не обижайтесь, я просто уважаю прикладное применение навыков. в данном проекте применения навыков не видно. кстати, к слову о t-flex: сам никогда не ковырял, но мне, почему-то кажется, что там стратегия обработки по морфической спирали тоже присутствует. просто аффтар проекта "в совершенстве владеет параметризацией" и размениваться на такие мелочи, как доскональное изучение использования всего функционала программного подукта попросту не собирается...

Дык эффект не от этого владения а от обучения владению в целом. Впоследствии скилл может быть применен на некие полезные вещи. Или может Вы не признаЁте пользу параметризации в CAD системах? И повторю, в CAD обычно не бывает стратегий обработки - это удел CAM и CAD/CAM систем.

Может из этого впоследствии вырастет новая CAM система для среды T-flex CAD :sport_box:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
    • paxa074_ko
      Ребят, помогите, пожалуйста, уже весь интернет облазил, но решения не нашел. Может кто встречался с подобным? SolidWorks 2021 Routing. По итогу создания кабеля (рисунок 1), хочу сделать его чертеж, однако, используя функцию "Развернуть маршрут", вижу просто эскиз провода (рисунок 2), сам провод пропадает и как следствие на чертеже просто линия вместо провода (рисунок 3) (а это уже как-то колхозно, хоть и длину все-равно высчитывает правильно).   Не удается вставить изображение через ссылку, поэтому вот сылка на гугл диск, там также исходники файлов: https://drive.google.com/drive/folders/1u9o9FnandAdWyL7jw-EZ62UXDicFK8yx?usp=drive_link
×
×
  • Создать...