Первые шаги новичка

[SilaMusli 328]

Только что, k_v сказал:

так это богопротивная автопараметризация, проблема в том что в ТФ отрезок это не примитив, и если я захочу один его конец перетащить в другую вершину что будет с линией изображения и всей историей построений, которая возможно к ней привязана?

Всё пересчитается, если сделали отрезок с опцией автопараметризации. Всё как в других кад.

[k_v 301]

1 минуту назад, SilaMusli сказал:

Всё пересчитается, если сделали отрезок с опцией автопараметризации. Всё как в других кад.

не-не-не, линия построения, на которой лежал отрезок мне скажем нужна для других нужд (скажем, на ней есть другие линии построения) и должна остаться на месте, просто вдруг конструктор хочет чтобы один конец отрезка остался где был, а второй был в другой точке

[SilaMusli 328]

3 минуты назад, k_v сказал:

не-не-не, линия построения, на которой лежал отрезок мне скажем нужна для других нужд (скажем, на ней есть другие линии построения) и должна остаться на месте, просто вдруг конструктор хочет чтобы один конец отрезка остался где был, а второй был в другой точке

Ну тут Вы сразу о преимуществах заговорили, когда линии построения могут быть по старому, а линии изображения в новом месте и ничего не взорвётся. Просто берёте точку линии изображения и переносите в новое место, а построения не меняются.

[k_v 301]

1 минуту назад, SilaMusli сказал:

Ну тут Вы сразу о преимуществах заговорили, когда линии построения могут быть по старому, а линии изображения в новом месте и ничего не взорвётся. Просто берёте точку линии изображения и переносите в новое место, а построения не меняются.

ну то есть параметризовать длину свежеперенесенной линии изображения прийдется заново?

[SilaMusli 328]

Только что, k_v сказал:

ну то есть параметризовать длину свежеперенесенной линии изображения прийдется заново?

Ну так Вы хотите чтобы построения остались, а линия поменялась...как иначе? Покажите как в других кадах так сделать?

[k_v 301]

Только что, SilaMusli сказал:

Ну так Вы хотите чтобы построения остались, а линия поменялась...как иначе? Покажите как в других кадах так сделать?

в других кадах отрезок это примитив, ему можно задать длину и прикреплять/откреплять к другой геометрии, во флексе отрезок требует определения ряда посторонних сущностей типа линий построения и узлов. не каждый человек мыслит категориями, которые нужны во флексе чтобы просто построить отрезок

[SilaMusli 328]

Только что, k_v сказал:

в других кадах отрезок это примитив, ему можно задать длину и прикреплять/откреплять к другой геометрии, во флексе отрезок требует определения ряда посторонних сущностей типа линий построения и узлов. не каждый человек мыслит категориями, которые нужны во флексе чтобы просто построить отрезок

Вы передёргиваете. В другой кад Вы поставленную задачу не решите если так же не будете использовать линии построения, а прикрепить/открепить отрезок к другой геометрии в ТФ делается также как и везде. И все сущности также перестроятся под новое положение.

[k_v 301]

1 минуту назад, SilaMusli сказал:

Вы передёргиваете. В другой кад Вы поставленную задачу не решите если так же не будете использовать линии построения, а прикрепить/открепить отрезок к другой геометрии в ТФ делается также как и везде. И все сущности также перестроятся под новое положение.

ну здрасте, в ТФ отрезок не имеет длинны вне линий построения, вы его открепите, прикрепите, и начинай параметризацию длинны сначала. в другой кад я могу нахреначить отрезков нужной длинны в произвольном положении, образмерить их и собрать из них 2d модель плоского рычажного механизма перетаскиванием. и я не могу себе представить, например, как бы решалась в ТФ задача о синтезе размеров звеньев такого механизма по конечным положениям. в нетворческих кадах все что для этого нужно - тупой 2d эскизник.

[zerganalizer 583]

55 минут назад, SilaMusli сказал:

И это говорит адепт Катии. Вот где про скорость и удобства говорить не приходится.

Скорость и удобства максимальны, но требуется уровень знаний...

13 минуты назад, SilaMusli сказал:

Вы передёргиваете. В другой кад Вы поставленную задачу не решите если так же не будете использовать линии построения

Это вы передергиваете, в других кадах линия - это линия, где в катии такая "линия построения"? Я строю сразу линиями и параметризую линии. И таскать могу произвольно, параметризация будет таскать все сопряженное, 3D модель не развалится.

[SilaMusli 328]

2 минуты назад, k_v сказал:

ну здрасте

Ну привет

2 минуты назад, k_v сказал:

в ТФ отрезок не имеет длинны вне линий построения

Да, так и есть.

2 минуты назад, k_v сказал:

вы его открепите, прикрепите

Да, но буду оперировать линиями построения, поэтому всё перестроится как мне это нужно.

3 минуты назад, k_v сказал:

в другой кад я могу нахреначить отрезков нужной длинны в произвольном положении, образмерить их и собрать из них 2d модель плоского рычажного механизма перетаскиванием

Да, можно и так, только работы будет в два раза больше) Я так не делаю ни в ТФ ни в любой другой кад. Мне кажется, что так делают только студенты в начале освоения систем и без опыта конструирования.

5 минут назад, k_v сказал:

и я не могу себе представить, например, как бы решалась в ТФ задача о синтезе размеров звеньев такого механизма по конечным положениям

Моя любимая тема) Сейчас в НХ с этим мучаюсь периодически...вот в ТФ с его "подвижными" эскизами просто песня, из всех кад он в этом плане самый удобный)

6 минут назад, k_v сказал:

в нетворческих кадах все что для этого нужно - тупой 2d эскизник

Ага, чтоб подвигать механизм нужно кучу геммора и знаний. Вот в НХ чтоб просто подвигать и эскиз не привязывался ко всему подряд нужно двигать с зажатым альтом...спасибо форумчанам, подсказали)

4 минуты назад, zerganalizer сказал:

Скорость и удобства максимальны

Это у Вас относительно Вас) Скорость и удобство в том каде больше, который знаешь лучше и время работы больше.

[k_v 301]

Только что, SilaMusli сказал:

Моя любимая тема) Сейчас в НХ с этим мучаюсь периодически...вот в ТФ с его "подвижными" эскизами просто песня, из всех кад он в этом плане самый удобный)

в том-то и фишка 2d параметрических решателей из NX-а, солида и подобных - вам не нужно его двигать, чтобы подобрать размеры звеньев. задаете конечные положения целевого звена, и если решение существует и ограничения минимальны и достаточны получите автоматом геометрию зависимых звеньев, без определения десятка переменных,  и без оптимизационных задач. в нетворческом каде четыре размера и привязки из одного эскиза определяют геометрию четырех деталей, ни одной переменной не пострадало

 

[SilaMusli 328]

2 минуты назад, k_v сказал:

в том-то и фишка 2d параметрических решателей из NX-а, солида и подобных - вам не нужно его двигать, чтобы подобрать размеры звеньев. задаете конечные положения целевого звена, и если решение существует и ограничения минимальны и достаточны получите автоматом геометрию зависимых звеньев, без определения десятка переменных,  и без оптимизационных задач. в нетворческом каде четыре размера и привязки из одного эскиза определяют геометрию четырех деталей, ни одной переменной не пострадало

Значит у Вас только простенькие механизмы. У меня несколько кулис ходит и без движения не возможно определить работоспособен он или нет. Приходится копировать в крайние положения механизм, а иногда и нейтральном, чтобы оценить ход других элементов, чтобы нанести овальные пазы, размеры которого заранее известны и нужно менять положения осей вращения. В ТФ делается 5 минут, в НХ у меня на это уходит по часу.

[k_v 301]

Только что, SilaMusli сказал:

Значит у Вас только простенькие механизмы. У меня несколько кулис ходит и без движения не возможно определить работоспособен он или нет. Приходится копировать в крайние положения механизм, а иногда и нейтральном, чтобы оценить ход других элементов, чтобы нанести овальные пазы, размеры которого заранее известны и нужно менять положения осей вращения. В ТФ делается 5 минут, в НХ у меня на это уходит по часу.

поделитесь кинематической схемой, и точки, которые должны ходить в пазах укажите

[zerganalizer 583]

3 минуты назад, SilaMusli сказал:

в НХ у меня на это уходит по часу.

Это с непривычки после особо творческого САПРа.

[SAPRonOff 576]

8 минут назад, zerganalizer сказал:

Это с непривычки после особо творческого САПРа.

у SilaMusli опыта работы чуть ли не во всех CAD системах, это так просто уточню) На официальном сайте ТФ он в хвости и в гриву хает ТФ заставляя разрабов что-то допилить как в других системах. И замечу - там пишется не в пустоту: как с СВ, Катей или НХ Это может я еще только балуюсь с другими системами, но кое-кто после практического опыта - имеет право сравнивать.

 

P.S. Алексей(SilaMusli), понятно, что Вы хвастаться не любите, но может хотя бы пару скринов последних проектов разрешат показать? 

Изменено 15 декабря 2017 пользователем SAPRonOff

[SilaMusli 328]

8 минут назад, k_v сказал:

поделитесь кинематической схемой, и точки, которые должны ходить в пазах укажите

В понедельник) Выберу попроще.

6 минут назад, zerganalizer сказал:

Это с непривычки после особо творческого САПРа.

Не спорю) Вот только уже года 2 как НХ мой основной кад...

[k_v 301]

1 минуту назад, SilaMusli сказал:

В понедельник) Выберу попроще.

да мне только кинематическую схему, стоит ли откладывать?

[zerganalizer 583]

1 минуту назад, SAPRonOff сказал:

у SilaMusli опыта работы чуть ли не во всех CAD системах, это так просто уточню) На официальном сайте ТФ он в хвости и в гриву хает ТФ заставляя разрабов что-то допилить как в других системах. И замечу - там пишется не пустоту: как с СВ, Катей или НХ

Я в курсе, и хвала этому энтузиасту. Я тоже в нескольких САПРах работал, но во всех "поверхностно", а в катии - по максимуму возможного. Если я во всех САПРах так же поработаю, мне нужна барокамера Майкла Джексона, чтоб дожить до 100 лет...

 

3 минуты назад, SilaMusli сказал:

Не спорю) Вот только уже года 2 как НХ мой основной кад...

Я и в катии много нового открываю (по методикам параметризации) прямо сейчас, хоть это мой единственный САПР последние лет 6...

Только что, zerganalizer сказал:

уже года 2 как НХ мой основной кад...

Можно в каде делать типовые вещи много лет, но мой опыт катии - опыт создания параметрических методик и разработка самых разных шаблонов. Конструктор и программист-методолог САПРа - это очень разный опыт...

[SilaMusli 328]

11 минуту назад, SAPRonOff сказал:

P.S. Алексей(SilaMusli), понятно, что Вы хвастаться не любите, но может хотя бы пару скринов последних проектов разрешат показать? 

Ага, не люблю хвастаться, тут дело не в проектах, а в правде. А правда в том, что самый лучший кад тот в котором ты лучше всего умеешь работать. Но народ тут упирается в свой опыт и получается несколько правд, а это значит что все не правы) А я не люблю быть не правым, как и большинство на данном портале. Я помню себя в 2009, когда только открыл 11 ТФ, я понимаю всех ораторов, которые не без основательно ругают ТФ, тогда я говорил точно также, вернее даже пожестче, но после наработки опыта, моё мнение очень поменялось. И вот я уже ТС ругаю за новый ленточный интерфейс, который "как у всех", за будущий эскизник "как у всех" и т.п.

11 минуту назад, k_v сказал:

да мне только кинематическую схему, стоит ли откладывать?

Доступ будет, будет и схемка какая-нибудь.

16 минут назад, zerganalizer сказал:

Я и в катии много нового открываю (по методикам параметризации) прямо сейчас, хоть это мой единственный САПР последние лет 6...

Обучение закончится в гробу) 

[vasillevich68 703]

Господа @k_v @zerganalizer вопрос к вам. Уже не по софту, чисто психологический. У вас есть глубочайшие познания и опыт работы в признаваемых вами софтинах. Объясните, что вами движет, когда вы идете в ветку не признаваемого вами ТФ, не для того чтоб узнать что-то новое, а чисто флудом позаниматься. Не могу понять, толи все таки не так все хорошо с системами по которым вы бредите, толи есть какая-то финансовая составляющая, которая движет вами.