Перейти к публикации

Как это делается в T-Flex


Рекомендованные сообщения

@hohol62 конструкторский замысел не ясен. Резьба в CAD имеет идеальный(абсолютно одинаковый) профиль что на гайке что на болту.

Вы же не воспроизводите при проектировании реалистичной резьбы все зазоры и отклонения возникающие при её нарезании инструментом. Т.е у вас геометрия обеспечивается инструментом соответствующей точности.

Сопрягаете болт с резьбой и гайку без резьбы, гайку сопрягаете с той поверхностью какой она упирается в деталь. Вычитаете болт из гайки, получаете идеальное сопряжение идеальной резьбы. Если Вам прям хочется чтобы заходный виток был расположен в определённом положении то задайте наклон базовой плоскости в которой лежит точка начала резьбы на гайке как функцию от того же угла на болту

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


2 часа назад, maxx2000 сказал:

@hohol62 конструкторский замысел не ясен.

Если Вам прям хочется чтобы заходный виток был расположен в определённом положении то задайте наклон базовой плоскости в которой лежит точка начала резьбы на гайке как функцию от того же угла на болту

это понятно, а теперь, если изменить условия (максимальный, минимальный зазор в поле допуска... и тд) на какой угол необходимо в угловой величине сдвинуть точку входа резьбы, чтобы риски на деталях совпали?

 

тогда упрощу вопрос...

 

как создать правильное сопряжение этих деталей по касанию нужной поверхности зуба? и скручивать их в упор по физической резьбе?

 

получается некая симуляция люфта ходового винта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, hohol62 сказал:

как создать правильное сопряжение этих деталей по касанию нужной поверхности зуба? и скручивать их в упор по физической резьбе?

Опять же, задам любимый вопрос: ЗАЧЕМ? Какова цель?

Вам просто нравится крутить гайку по резьбе туда-сюда?

Или Вы хотите чего-то другого? Чего? Почему не пишете, стесняетесь своих желаний?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, hohol62 сказал:

это понятно, а теперь, если изменить условия (максимальный, минимальный зазор в поле допуска... и тд) на какой угол необходимо в угловой величине сдвинуть точку входа резьбы, чтобы риски на деталях совпали?

а резьба на модели будет отрисована с этим допуском? Т.е физический зазор будет или он останется также в качестве аннотации?

По факту Вам надо чтобы начало резьбы болта не совпадало с началом резьбы в гайке на размер этого зазора. Тогда и риски все совпадут. Риска ставится чтобы избавиться от динамометрического ключа. Т.е. затянуть до риски чтобы получилось требуемое усилие затяжки. Но только один раз, потому что в реальном мире резьба будет смята, а болт вытянется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

необходимо в CAD определить точку смещения входа витка резьбы на одной из деталей для совпадения рисок на наружном диаметре (с прогнозируемым результатом

27 минут назад, maxx2000 сказал:

а резьба на модели будет отрисована с этим допуском?

да, конечно, все это делается, чтобы оценить на компе желаемый зазор для такого соединения.

пока объяснял что хочу от КАД, изготовил в металле... получил "детскую ошибку" (угол входа должен быть запрограммирован на 180 наружная относительно внутреннего)))...)- как раз такие ошибки КАД легко бы показал.

 

добились в металле значения - изменение зазора между деталями на 0.0095 (если верить микрометру с ценой деления 0.001) ведет к провороту на 1градус при М105х1 (другой заготовки не было...)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@hohol62 я для кого писал про момент затяжки и деформацию резьбы?

Прогнозировать там нечего. Зазор известен. Он выберется за какую то часть полного оборота винта (т.е. угол поворота винта). Длину дуги которую пройдёт точка на требуемом диаметре на полученный угол сможете посчитать?

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, hohol62 сказал:

как создать правильное сопряжение этих деталей по касанию нужной поверхности зуба? и скручивать их в упор по физической резьбе?

это тема про то как это сделать в T-flex?

 

вопрос открыт, а ЗАЧЕМ? это уже неактуально...

 

 

спасибо всем откликнувшимся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, hohol62 сказал:

это уже неактуально...

Когда в следующий раз руки будут чесаться задать очередной вопрос, дождитесь когда он тоже станет неактуальным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ветерок сказал:

Когда в следующий раз руки будут чесаться задать очередной вопрос, дождитесь когда он тоже станет неактуальным.

так вы знаете КАК? или в этой теме администраторы не появляются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, hohol62 сказал:

так вы знаете КАК?

Вопрос КАК имеет смысл только после ответа на вопрос ЗАЧЕМ. Но Вам это уже не актуально. Мне - тем более.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11.03.2022 в 16:44, Ветерок сказал:

 У нас мне неизвестно чтобы кто-нибудь пользовался этими модулями. Но у России всегда был свой особый путь. Правда, теперь не понятно куда... Но вместе с ТФ.

А у CREO-тивщиков путь какой?

Санкциями еще не лупанули по адептам?

Опыт Бауманки изучаете? Или грин-карты ищите?

Бггг...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
07.04.2022 в 16:17, hohol62 сказал:

необходимо в CAD определить точку смещения входа витка резьбы на одной из деталей для совпадения рисок на наружном диаметре (с прогнозируемым результатом

Это вам уже неактуально, но если вдруг возникнет снова такая задача, то решается она не косметической резьбой. Нужно строить спиральный 3Д путь с начальным углом через переменную, потом профиль витка, причем глубину тоже через переменную (в пределах допуска ее потом менять надо будет). Далее строить тело по траектории и вычитать его из детали. На ответной детали также сделать. Потом сделать сценарий оптимизации по зазору. Задача средствами ТФ решаемая при хорошем владении инструментом.

Другими словами, если вы хорошо владете G76 и станок под рукой и материала есть запас - гораздо быстрее и проще в металле это подогнать, за 2-3-4 итерации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Богоманшин Игорь сказал:

Это вам уже неактуально, но если вдруг возникнет снова такая задача, то решается она не косметической резьбой. Нужно строить спиральный 3Д путь с начальным углом через переменную, потом профиль витка, причем глубину тоже через переменную (в пределах допуска ее потом менять надо будет). Далее строить тело по траектории и вычитать его из детали. На ответной детали также сделать. Потом сделать сценарий оптимизации по зазору. Задача средствами ТФ решаемая при хорошем владении инструментом.

Другими словами, если вы хорошо владете G76 и станок под рукой и материала есть запас - гораздо быстрее и проще в металле это подогнать, за 2-3-4 итерации.

Добрый день.

неактуальна задача (выполнил ее в металле примерно за час... у нас Сименс стойки с стандартным ShopTurn, которые позволяют точку входа регулировать операторскими функциями), а вопрос остался без ответа (тк налетел легкий бриз троллинга): как создать сопряжение по резьбе (созданной по принципу, описанному Вами), для прогнозирования скручивания (подобрать поле допуска, угол точки входа и тд... ИМХО-это одна из основных задач CAD- сначала спроектировать, а потом снимать стружку, а не наоборот), поэтому задал вопрос в эту тему "как это делается в T-Flex CAD"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
2 часа назад, hohol62 сказал:

ИМХО-это одна из основных задач CAD- сначала спроектировать, а потом снимать стружку, а не наоборот), поэтому задал вопрос в эту тему "как это делается в T-Flex CAD"

Если для серийного производства - то есть смысл средствами КАД пройти по этой схеме. Задача нетиповая, редкая достаточно, тут как с массивами в свое время бодалиь пользователи с разработчиками. Если будет много запросов, сделают волшебную кнопку, а пока только так, как я описал (возможно, коллеги поправят, есть и другой метод).

Кстати, на ХААСе в G76 это параметр Q задает начальную точку, вчера только коллеге объяснял, как многозаходную резьбу делать. Потом из интереса в ТФ модельку набросал, минут за 15. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

какой командой можно в значение переменной записать имя файла, в котором находится эта переменная в виде "имя файла. grb"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, hohol62 сказал:

какой командой можно в значение переменной записать имя файла, в котором находится эта переменная в виде "имя файла. grb"?

Попробуйте в справке найти запрос по тексту : “shortfilename” - вроде как-то так 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, SAPRonOff сказал:

Попробуйте в справке найти запрос по тексту : “shortfilename” - вроде как-то так 

спасибо, нашел

tgetv("shortfilename")

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 minutes ago, Onizuka said:

Как получить скругление 3,5 мм за одну операцию?

лопатка.stp 229.16 kB · 2 downloads

С такими исходными данными ( лопатка.stp), мало какая система справится ...

Сначала, надо бы исходные данные привести к "правильному" виду/состоянию ...

Перо: Переход с входной поверхности на поверхность спинки(выпуклая) - некасателен, не плавный, есть угол

(т.е угол не "0" или "180").

Переход с выходной поверхности не касателен к обеим сопряжённым поверхностям.

Боковые грани сектора ножки лопатки д.б. плоскими.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
×
×
  • Создать...