Как это делается в T-Flex

[BSV1 1,624]

1 час назад, qwdw сказал:

Создал эскиз основным способом – с помощью линий построения с обводкой линиями изображения.

Если бы вместо обводки использовалась штриховка, то и проблемы бы не было, т.к. при удалении узла штриховка слетает и сразу бы появлялось сообщение об ошибке.

39 минут назад, qwdw сказал:

... но нужно напрягать голову ....

Лучше мозг. 

40 минут назад, qwdw сказал:

Мне казалось, что существует (должен существовать) такой способ.

Откуда системе знать, что там пользователь хотел в эскизе?

Включайте автосохранение.

1 минуту назад, qwdw сказал:

Эскизы  "починил"  помощью ограничений.

Зачем? В дальнейшем эта "экономия" может выйти боком.

[hohol62 5]

Добрый день!

Подскажите как добиться прорисовки границ радиусов (например тонкими линиями) на проекциях чертежа, созданных по 3Д модели (про то что по правилам эти границы не прорисовываются, я знаю)

[Богоманшин Игорь 237]

46 минут назад, hohol62 сказал:

прорисовки границ радиусов

Если вы про гладкие сопряжения, то они добавляются так: ПКМ на проекции, "Параметры", вкладка "Линии", галочка рядом с "Гладкие сопряжения", "ОК". Можно еще перед ОК поставить галочку "С недоводом".

Чойто задумался, почему в русскоязычном интерфейсе не перевели кнопку ОК на ДА.   ??

[hohol62 5]

14 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

почему в русскоязычном интерфейсе не перевели кнопку ОК на ДА.   ??

отлично сказано, ...и точка...

[qwdw 1]

 

54 минуты назад, BSV1 сказал:

Зачем? В дальнейшем эта "экономия" может выйти боком.

Сам этому не рад. Но по видимому, решения, как перепривязать линию обводки к линии построения в t-flex не существует.

Вообще-то, у меня задача - импортировать из ДВГ эскизы сложных профилей типа смотри ниже и параметризовать их. Профилей много. Очень.  В ДВГ, естественно, никаких линий построения нет. Поэтому, чтобы получить "правильный" эскиз t-flex, линии построения придётся вставлять после импорта линий обводки. И потом к линиям построения как-то пытаться пробовать "прикрутить" линии обводки. Короче, был такой план.

Перерисовывать с чистого листа всю эту ораву - проще уволиться и поменять работу.

Раньше работал в AI. Там это хоть и безрадостно, но делается. 

А в остальном во всём с вами согласен.

fw50--si-iso-iii-side-wdvs-dxf.dwg

[Claus 148]

24 минуты назад, qwdw сказал:

 

Сам этому не рад. Но по видимому, решения, как перепривязать линию обводки к линии построения в t-flex не существует.

Вообще-то, у меня задача - импортировать из ДВГ эскизы сложных профилей типа смотри ниже и параметризовать их. Профилей много. Очень.  В ДВГ, естественно, никаких линий построения нет. Поэтому, чтобы получить "правильный" эскиз t-flex, линии построения придётся вставлять после импорта линий обводки. И потом к линиям построения как-то пытаться пробовать "прикрутить" линии обводки. Короче, был такой план.

Перерисовывать с чистого листа всю эту ораву - проще уволиться и поменять работу.

Раньше работал в AI. Там это хоть и безрадостно, но делается. 

А в остальном во всём с вами согласен.

fw50--si-iso-iii-side-wdvs-dxf.dwg 90 \u041a\u0431 · 2 скачивания

Если есть импортированная двг зачем там линии построения, линии уже есть. Рабочую параметрическую модель из этого всё равно не сделать, проще уж тогда с чертежа модель сделать, если есть такие требования, или у вас вообще 2Д, тогда тем более. 

Edited September 13, 2022 by Claus

[BSV1 1,624]

2 часа назад, qwdw сказал:

Вообще-то, у меня задача - импортировать из ДВГ эскизы сложных профилей типа смотри ниже и параметризовать их. Профилей много. Очень.  В ДВГ, естественно, никаких линий построения нет. Поэтому, чтобы получить "правильный" эскиз t-flex, линии построения придётся вставлять после импорта линий обводки. И потом к линиям построения как-то пытаться пробовать "прикрутить" линии обводки. Короче, был такой план.

Перерисовывать с чистого листа всю эту ораву - проще уволиться и поменять работу.

На мой взгляд, скорее наоборот. Тем более, что, как правило, автогадовские чертежи часто грешат всякими неточностями.

И да, существенный вопрос, что надо получить в итоге. 2D или 3D.

Edited September 13, 2022 by BSV1

[Богоманшин Игорь 237]

3 часа назад, qwdw сказал:

Вообще-то, у меня задача - импортировать из ДВГ эскизы сложных профилей типа смотри ниже и параметризовать их. Профилей много. Очень.  В ДВГ, естественно, никаких линий построения нет. Поэтому, чтобы получить "правильный" эскиз t-flex, линии построения придётся вставлять после импорта линий обводки. И потом к линиям построения как-то пытаться пробовать "прикрутить" линии обводки. Короче, был такой план.

Если вы привяжете линии построения к импортированным профилям (точкам), у вас не получится параметрическая модель. 

Сам термин понимаете "параметрическое моделирование"? - Конструктив зависит от некоторого набора параметров (от одного до миллиона, условно) - которые вы меняете в зависимости от задачи и получаете модель, адаптированную к этим условиям. 

В случае заимствованной геометрии можно так поступать (и приходилось так делать) - часть геометрии использовалась как базовая, неизменная, а часть дорисовывалась.

А автоматически... кто то на нашем сайте выкладывал "Большую красную кнопку". Скачайте, попробуйте потыкать в нее, нервы успокаивает :).

Кстати, часто помогал механизм Штриховка - автопоиск. замкнутые импортированные профили выделялись, потом можно было штриховку копированием перенести на другую страницу (в другой файл) и она становилась независимой, ее можно было параметризовать.

[qwdw 1]

Цитата

4 часа назад, Claus сказал:

Если есть импортированная двг зачем там линии построения, линии уже есть. Рабочую параметрическую модель из этого всё равно не сделать, проще уж тогда с чертежа модель сделать, если есть такие требования, или у вас вообще 2Д, тогда тем более. 

Цитата

2 часа назад, BSV1 сказал:

На мой взгляд, скорее наоборот. Тем более, что, как правило, автогадовские чертежи часто грешат всякими неточностями.

И да, существенный вопрос, что надо получить в итоге. 2D или 3D.

 

У нас 3д.

После импорта из ДВГ чертёж нужно слегка поправить, главным образом, воссоздать симметрии, убрать неточности и параметризовать некоторые размеры. А то работать будет невозможно. 

Тупичёк-с.

 

[qwdw 1]

Цитата

Если вы привяжете линии построения к импортированным профилям (точкам), у вас не получится параметрическая модель. 

Линии построения не сложным образом параметризуются. Собственно, я и хотел параметризовать их и привязать к ним линии изображения.

 

Цитата

Сам термин понимаете "параметрическое моделирование"? - Конструктив зависит от некоторого набора параметров (от одного до миллиона, условно) - которые вы меняете в зависимости от задачи и получаете модель, адаптированную к этим условиям. 

Ну да, именно так и понимаю.

 

 

Цитата

Кстати, часто помогал механизм Штриховка - автопоиск. замкнутые импортированные профили выделялись, потом можно было штриховку копированием перенести на другую страницу (в другой файл) и она становилась независимой, ее можно было параметризовать.

Спасибо за "наколку". Пойду разбираться со штриховкой. Скорее всего не выход, но не помешает.

 

Короче, если у меня набор каких-то отрезков, полученных в результате импорта,  то я никак не смогу из них создать эскиз по первому, самому благородному способу, "основанному на механизме вариационной параметризации", не удаляя эти отрезки.

Цитата

Линии построения не сложным образом параметризуются. Собственно, я и хотел параметризовать их и привязать к ним линии изображения...

...полученные в результате импорта из ДВГ.Т е привнести в импортированную геометрию параметризованный "каркас" из линий построения и привязать к нему импортированные линии изображения

[Claus 148]

С импортированной из двг геометрией без разницы как вы это делаете, с линиями построения или без. Если хотите идеально, лучший вариант как я считаю, использовать линии двг как картинку, и по ней точно дублируете эскиз по тф фен-шую и с нужными вам доработками. Это можно сделав убрав эскиз двг на другую параллельную плоскость или например на замороженный слой. Либо как вам уже советовали вытягивать штриховкой т.к. построение штриховки может помочь при дефектах импортированного эскиза, и работать уже с самой 3д моделью для исправления дефектов. 

[BSV1 1,624]

3 часа назад, qwdw сказал:

Цитата

Линии построения не сложным образом параметризуются. Собственно, я и хотел параметризовать их и привязать к ним линии изображения...

...полученные в результате импорта из ДВГ.Т е привнести в импортированную геометрию параметризованный "каркас" из линий построения и привязать к нему импортированные линии изображения

На мой взгляд Вы выбрали неверный подход к решению этой задачи. Вы не получите выигрыша ни в трудоемкости, ни в затраченном времени.

Как Вам тут уже посоветовали, Надо строить чертеж штатными средствами ТФ. Но построить правильно параметризованный чертеж ( чтобы все проекции, виды, разрезы были взаимосвязаны), тоже достаточно трудоемкая задача. А ведь кроме чертежей деталей наверное еще потребуются чертежи сборочных единиц и  спецификация. И чтобы все это было взаимоувязано.

Поэтому самый простой и надежный путь - начинать с построения 3D  моделей по имеющимся чертежам, создания из них сборок, а уже потом оформлять чертежи и текстовую документацию. К тому же построение моделей позволяет выявить неточности в чертежах, которые достаточно часто имею место быть при ручном черчении. Такой подход неоднократно проверен на практике и всегда дает хороший результат.

[Ветерок 1,884]

11 часов назад, BSV1 сказал:

Вы выбрали неверный подход к решению этой задачи

Абсолютно.

Брать за основу мертвую импортированную геометрию в любой параметрической программе - это кроме как извращением не назовешь.

[SAPRonOff 461]

1 час назад, Ветерок сказал:

Брать за основу мертвую импортированную геометрию в любой параметрической программе

ну есть всякие же "оживители" параметризации, понятное дело, что будут ограничения - но в общем случае может упростить работу: 

 

[Ветерок 1,884]

1 час назад, SAPRonOff сказал:

ну есть всякие же "оживители" параметризации,

И где там любимое слово "параметризация"? Где размеры? Где взаимосвязи, чтобы при изменении размера вся геометрия менялась правильно?

Это очередной недокостыль. Даже не костыль, а недокостыль.

[SAPRonOff 461]

16 минут назад, Ветерок сказал:

вся геометрия менялась правильно

ну размеры этот сервис расставит, ну врядли это будет правильно :) задача сервиса - чуть упростить задачу по оживлению эскиза после импорта из DWG\DXF

[Claus 148]

34 минуты назад, SAPRonOff сказал:

ну размеры этот сервис расставит, ну врядли это будет правильно :) задача сервиса - чуть упростить задачу по оживлению эскиза после импорта из DWG\DXF

Что то там всё как то усложнилось на мой взгляд. Просто вытянуть импортированную геометрию можно и без подобных странных действий, кстати зачем они? 

[SAPRonOff 461]

1 минуту назад, Claus сказал:

кстати зачем они? 

зачем накладывать ограничения в эскизе? Ну хз, это все-равно что спросить: "зачем параметризацию эскиза вообще придумали?"=)

 

[BSV1 1,624]

22 минуты назад, SAPRonOff сказал:

зачем накладывать ограничения в эскизе?

На самом деле автоматическое наложение ограничений не гарантирует нужного поведения эскиза. И доведение этих ограничений до нужной кондиции по трудозатратам будет сравнимо с построением этого эскиза с нуля. но с правильным поведением.

[Claus 148]

53 минуты назад, SAPRonOff сказал:

зачем накладывать ограничения в эскизе? Ну хз, это все-равно что спросить: "зачем параметризацию эскиза вообще придумали?

 

Спасибо теперь понял, но обратите внимание что когда увеличивается размер до 2 одна стенка увеличивается до 2 а вторая становиться тоньше. То есть что бы такой механизм работал правильно, надо сначала наложить правильные(!) ограничения и размеры на всё элементы в эскизе. А это ещё сложнее чем сделать его весь заново. 

Edited September 14, 2022 by Claus