О культуре проектирования в отечественном ракетостроении

[Гость]

Нехорошие какие-то парралели муссируются..."Компас" и катастрофа "Протона-М"...

Ракету люди собирали, а не "Компас".

[Художник 47]

Нехорошие какие-то парралели муссируются...

Это точно. Просто у человека с логикой проблемы, Москву покинуть задумал, и ну грязью поливать, забывая что Американские шатлы (читай инженеры их создавшие) живьём столько своих астронавтов (живых людей) сожгли, что Советской космонавтике и не снилось.

Российские же носители являются самыми надёжными в мире.

Аварии были у всех. Меньше всех у русских, больше всех у японцев.

[SAS_17 10]

Аварии были у всех. Меньше всех у русских, больше всех у японцев.

Не тяжело чушь нести? Иногда отдыхайте....

Нехорошо злорадствовать по поводу неудач собственного государства.

Где злорадство увидели? Проницательная вы наша..... Просто указал одному деятелю, что трепаться надо меньше ....

Вы хоть каким боком к космонавтике относитесь, можем побеседовать на эту тему.... если интересно.

Изменено 7 сентября 2007 пользователем SAS_17

[trurl 3]

Это точно. Просто у человека с логикой проблемы, Москву покинуть задумал, и ну грязью поливать, забывая что Американские шатлы (читай инженеры их создавшие) живьём столько своих астронавтов (живых людей) сожгли, что Советской космонавтике и не снилось.

Российские же носители являются самыми надёжными в мире.

Аварии были у всех. Меньше всех у русских, больше всех у японцев.

ТоварСч! Обладаете информацией по количеству сожженых людей советской космонавтикой? Нет? Не было публикаций в "Известиях" или там "Правде" - значит все в порядке? И я бы не называл советские ракеты русскими... Эт так, к слову. Самым надежным ракетоносителем является "Циклон" и он именно советский. А вообще присоединяюсь к посту про спор о вкусе устриц...

Валяюсь с уровня дискуссии. Все реплики считаются на 2 хода вперед.

Я тож, пожалуй, поваляюсь.

[SVB 188]

2 skralex , Немного не о ракетах...

Главный герой, сварщик из Химок, жив и здоров, жаль не знает, чтот такое интернет, он в свои почти семьдесят во всю девок портит. Я желаю тебе, хотя бы до 50-ти иметь такое здоровье и привлекательность.

Ну а девок этот энергичный житель Химок подбирает с Ленинградки? Не знаю насколько правильно тут использовать термин "портит"... Возможно наоборот: они его портят... Да и для "ленинградок" особой привлекательности не надо. Нужны только бабки!

[Елена 116]

Проницательная вы наша.....

Во первых - не ваша.

Вы хоть каким боком к космонавтике относитесь, можем побеседовать на эту тему.... если интересно.

Именно боком.

В процессе создания участвуют много людей, предприятий, назовите фамилии виноватых - их и обвиняйте.

А всех скопом - за миллион переваливает.

Нет, возможно, у Вас и есть такое право, как создателя чего-нибудь такого чудесного, что никогда и не при каких обстоятельствах не даст сбоя. Поделитесь своими достижениями с народом, пусть порадуется за Вас.

[SAS_17 10]

Именно боком.

В процессе создания участвуют много людей, предприятий, назовите фамилии виноватых - их и обвиняйте.

А всех скопом - за миллион переваливает.

Нет, возможно, у Вас и есть такое право, как создателя чего-нибудь такого чудесного, что никогда и не при каких обстоятельствах не даст сбоя. Поделитесь своими достижениями с народом, пусть порадуется за Вас.

Успокойтесь.... Ей говорят что она не права, так она еще дальше в бутылку лезет! Где я обвинил? Всего-то одно предложение было в посте, но такого насочиняла!

[Елена 116]

Успокойтесь....

А почему такой тон? И в чем я не права?

[Художник 47]

Не тяжело чушь нести? Иногда отдыхайте....

Проницательная вы наша.....

Хамите, дядя.

ТоварСч! Обладаете информацией по количеству сожженых людей советской космонавтикой?

Ну и ...?

Мож Вы обладаете?

Так просветите, как отваляетесь.

P.S. Шлем поправьте, набок съехал.

[Художник 47]

Елена,

Не обращайте внимания, когда кончаются аргументы, невоспитанные оппоненты начинают хамить.

У нас на Байконуре так говорят:

"Собака лает, караван идёт".

[evgeny_ch 0]

Комментарий на новость:

Думаю им этого достаточно... Ведь ничего нового они не проектируют, тем более в 3D , а делать модельки по готовым чертежам и в КОМПАС наверное можно. Хотя в ракетах достаточно деталей, которые можно сделать в нормальном CAD и обработку делать на ЧПУ. Но этого нашим "Флагманам" не нужно, студент модель сляпает , а слесарь напильником доработает...

У наших флагманов сейчас главное - это строгать бумажные техпроцессы по ГОСТ! Вот это в их понимании и есть прогресс... !

Американский прогресс в ракетостроении определил Вернер фон Браун.

Хорошую он им свинью подложил. Горели Аполлоны, как с людьми так и без оных.

[SAS_17 10]

Хорошую он им свинью подложил. Горели Аполлоны, как с людьми так и без оных.

На этой свинье они на луну слетали и экономику с прикладными науками раскрутили... !

[evgeny_ch 0]

На этой свинье они на луну слетали и экономику с прикладными науками раскрутили... !

Насчет Луны, а уж "экономики" поосторожнее, где-то Хазин бродит.

[skralex 1]

На счёт Луны, если в самом деле они там были, то да, величайшее достижение, спору нет, только не кончаются споры о том, были ли америкосы там вообще. В последнем посещении они якобы установили там ядерный заряд и аппартуру для зондрования Луны, но ядерный заряд не взорвался. То ли они там не были и соответственно ничего не установили, то ли НЛОшники отключили взрывное устройство.

На экономику большее влияние оказывают военные заказы, хотя в объёме ВВП в Штатах они занимают скромное место, но за то объёмы НИОКР совершенно фантастические и оргнизовано это у них на много более эффективнее, чем у нас. Как правило, проходит не более года и новейшие разработки идут в гражданский сектор, естественно те, которые ему нужны. У нас на это могут уйти десятилетия, а в СССР могли засекретить так, что только сейчас можно докопаться до того, что было сделано в 60-70-х годах.

[SAS_17 10]

У нас на это могут уйти десятилетия, а в СССР могли засекретить так, что только сейчас можно докопаться до того, что было сделано в 60-70-х годах.

Дело не в этом, дело в НЕЖЕЛАНИИ применения высоких технологий в товарах народного потребления. А зачем что-то менять? Ведь серая масса рада и хавает то, что дают!

А все советские секреты, что имело ценность, руководители наших КБ и заводов сами америкосам отвезли за грошики... Теперь америкосы в этом как свиньи в сору роются!

[skralex 1]

А все советские секреты, что имело ценность, руководители наших КБ и заводов сами америкосам отвезли за грошики... Теперь америкосы в этом как свиньи в сору роются!

Печально, но факт. Сам знаю несколько примеров, когда совершенно официально передавалось Ноу-Хау, например поворотное сопло КБ Яковлева передало Денерал Дайнемикс, но в америкосовских журналах пишется о том, что систему вертикального взлёта и посадки они создали в содружестве с Роллс-Ройс, а об этом факте не слова. Поуп, когда его арестовали, блеял про открытые материалы, а теперь прямо в камеру говорит открыто, что получил часть материалов по торпеде Шквал прямо из рук разработчиков и если бы ФСБ не спохватилось, получил бы всё, в полном объёме за копейки.

[evgeny_ch 0]

На счёт Луны, если в самом деле они там были, то да, величайшее достижение, спору нет, только не кончаются споры о том, были ли америкосы там вообще. В последнем посещении они якобы установили там ядерный заряд и аппартуру для зондрования Луны, но ядерный заряд не взорвался. То ли они там не были и соответственно ничего не установили, то ли НЛОшники отключили взрывное устройство.

На экономику большее влияние оказывают военные заказы, хотя в объёме ВВП в Штатах они занимают скромное место, но за то объёмы НИОКР совершенно фантастические и оргнизовано это у них на много более эффективнее, чем у нас. Как правило, проходит не более года и новейшие разработки идут в гражданский сектор, естественно те, которые ему нужны. У нас на это могут уйти десятилетия, а в СССР могли засекретить так, что только сейчас можно докопаться до того, что было сделано в 60-70-х годах.

Долг СШП на 8.9.07 - 9.011.000.000.000.

На(за) такие деньги можно и повоевать.

[Osiris 1]

Долг СШП на 8.9.07 - 9.011.000.000.000.

Все не так просто выглядит.

Основными иностранными кредиторами США ныне являются страны Восточной Азии. Эта система была, в основном, создана в эпоху Холодной войны и была направлена на укрепление стратегических связей между США и их основными союзниками в Азии. Япония, Таиланд, а недавно и Китай за последние десятилетия активно аккумулировали ресурсы, которые не расходуются на внутреннем рынке и не тратятся в производственных целях, и вкладывали их в американские ценные бумаги. Эти вложения помогают сохранить низкий уровень ссудного процента и увеличить себестоимость доллара. Это, в свою очередь, позволяет США активно импортировать дешевые товары. Фактически, государства Азии - торговые партнеры США, обслуживают американский долг в замен на то, что их товары и услуги имеют беспрепятственный доступ на американский рынок. По словам европейского аналитика, профессора Парижского Университета Филиппа Голуба, парадоксально, что мировая гегемония США зависит "от, очевидно, безразмерного желания союзников США финансировать, очевидно, бескрайний бюджет и торговый дефицит Соединенных Штатов".

Министерство Финансов США одалживает деньги за рубежом путем продажи казначейских векселей, облигаций и других ценных бумаг. Если в 1960-е годы доля американских ценных бумаг, находившихся в руках иностранцев, составляла 17.78%, то сегодня этот показатель составляет 36.4%. Примерно по этой же схеме администрация Соединенных Штатов одалживает деньги у самих американцев. Американским компаниям и частным лицам США ныне должны около $3.5 трлн. Однако, экономика США, как и вся страна "живут в кредит" - поэтому кредиторы, в свою очередь, должны правительству. Компании должны около $7 трлн., штаты и муниципалитеты должны около $1.5 трлн. Объем задолженности покупателей недвижимости оценивается в $8 трлн., иные задолженности по потребительскому кредиту - $1.6 трлн. Таким образом, федеральный долг США велик, однако он составляет только 12% от суммы, которую частные лица и компании должны самому государству. Для сравнения, в 2002 году долги американцев государству, банкам, финансовым компаниям и т.д. оценивались в $9.5 трлн., а долги компаний - $4.3 трлн., что в два раза больше, чем в начале 1990-х годов.

Американский прогресс в ракетостроении определил Вернер фон Браун.

Американцы вывезли его в Штаты после войны так же как русские забрали в Союз Хуго Шмайсера.

Кто что успел тот и съел.

[MFS 248]

Бог ты мой. Дался вам этот штатовский долг. Англия на конец 18-начало19 веков тоже на 2-3 своих годовых оборота долга имела. И ей потребовалось сто с лишним лет и 2 мировые войны чтобы потерять лидирующее свое положение. Сейчас конечно, все быстрее вертится, но я бы тоже не шибко расчитывал, что штатников свалит плохой баланс.

К тому же кризис такого масштаба так по всему миру жахнет, что имы по полной огребем, бо в отличие от Штатов не имеем никаких рычагов воздействия на него.

[Alisa 7]

3 апреля 1945 американские войска занимают город Зуль. Для всех производителей оружия сразу назначается запрет производства. Хуго Шмайссер и брат Ханс Шмайссер взяты под арест, где они неделями допрашиваются американскими оружейными экспертами и представителями британских спецслужб. В конце июня 1945 американцы уходят из Тюрингии.

С 1942 Калашников работает на Центральном научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения (НИПСМВО) Главного Артиллерийского управления РККА. Здесь в 1944 он создал опытный образец многозарядного карабина, который, хотя и не пошёл в серию, частично послужил прототипом для создания автомата. С 1945 М. Т. Калашников начал разработку автоматического оружия под промежуточный патрон 7,62Г—39 образца 1943 года. На конструкцию нового автомата сильно повлияли немецкие разработки, в первую очередь, Stg-44. По некоторым предположениям, не имеющим документальных подтверждений, в разработке принимали участие вывезенные из Германии немецкие специалисты, в том числе, Хуго Шмайссер.

Немецкие специалисты прибывают 24.10.1946 на особом поезде в Ижевск. После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода «Ижмаш» там была завершена разработка AK-47. Михаилу Тимофеевичу в этот момент всего 27 лет.

Первые "автоматы АК" производились всё по той же немецкой технологии - фрезерование коробки из цельного куска металла. Прорывом в производстве АК стала технология, при которой ствольная коробка выполнялась штамповкой и сваркой. Разработка данной технологии стала толчком к массовому производству "автоматов АК" и перевооружению армии СССР и стран Варшавского договора.

В автомате АК использовался всё тот же немецкий патрон - параметры внутренней баллистики совпадают. Изменился калибр под традиционную российскую оснастку и изменена форма гильзы для улучшения условий подачи патрона.