О культуре проектирования в отечественном ракетостроении

[SVB 188]

2 Osiris, ART, "земляки" , я что-то не въехал вот тут:

В ракетостроении Израиль является одним из мировых лидеров – он выпускает практически весь спектр ракетного оружия – от тактических ракет наземного, морского и воздушного базирования до гигантских балли-стических ракет типа «Иерихон», способных нести боеголовки на расстояния до семи с половиной тысяч километров... Именно этим ракетам предстояло стать ракетами-носи-телями будущих израильских космических кораблей.

Тут подчеркивание моё. Эти 7,5 тыс. км. говорят о том, что ракета не выходит на круговую орбиту, т.е. спутник, который она пытается... вывести на орбиту должен ТАКЖЕ иметь двигатель, который должен его разогнать до круговой околоземной орбиты — до первой космической скорости. Иначе спутник пролетит те же 7,5 тыс. км. И будет являться спутником считанные минуты. Господа израильтяне, уточните, пожалуйста, этот вопрос. Иначе сыроватым пиаром попахивает...

[Islander 2]

Эти 7,5 тыс. км. говорят о том, что ракета не выходит на круговую орбиту

600-700 км - полярная круговая орбита, однако

<noindex>http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/oks/10.html</noindex>

<noindex>http://www.waronline.org/IDF/Articles/space.htm#shavit</noindex>

[SVB 188]

2asds, повторюсь: когда пишут:

...он выпускает практически весь спектр ракетного оружия – от тактических ракет наземного, морского и воздушного базирования до гигантских балли-стических ракет типа «Иерихон», способных нести боеголовки на расстояния до семи с половиной тысяч километров...

. Т.е. имеется в виду боеголовки, а боеголовки в космос не выводят. Космос у нас пока ещё мирный. Поэтому 7,5 тыс. км. тут следует трактовать как расстояние на ПОВЕРХНОСТИ Земли, а не как ВЫСОТУ ОРБИТЫ, про которую вы накидали ссылки.

[Художник 47]

Тема вроде устаканилась. Каждый про своё ракетосторение рассказывает.

Япония кстати выводила спутники. Японские ракеты летают, но пока не очень:

15.11.1999,

Запуск японской ракеты-носителя Н-2 закончился аварией

Неудачей закончился в понедельник запуск японской ракеты-носителя Н-2 с космодрома Танегосима в южной части страны. Ракета была запущена около 10:30 по московскому времени. На четвертой минуте полета контроль за ракетой был утерян, и после нескольких неудачных попыток вывести ее на орбиту, ракету было решено уничтожить по команде с Земли.

Это уже вторая авария коммерческого запуска ракеты-носителя Н-2 за последние два года: в феврале 1998 ракета H-2 также не смогла вывести на орбиту спутник стоимостью более полумиллиарда долларов.

Японская ракета-носитель не взлетела из-за утечки

08.03.2004 | 14:36

Утечка топлива в разгонном блоке стала причиной неудачного последнего запуска японской ракеты-носителя осенью прошлого года. Как сообщает ИТАР-ТАСС, такой вывод сделан в опубликованном сегодня докладе 14 экспертов Японского агентства по исследованию космического пространства.

Специалисты отмечают, что утечка горючего вещества происходила через микроотверстия в форсунках разгонного блока. Из-за этого вышла из строя электроника, отвечающая за отделение двигателей первой ступени от ракеты.

В результате ракета-носитель сильно отклонилась от установленной траектории и через несколько минут была ликвидирована сигналом с Земли.

Неудача с запуском нанесла чувствительный удар по национальной космической программе Японии. Аппарат должен был вывести на геостационарные орбиты два спутника-шпиона.

Их планировалось использовать для наблюдения за территорией Северной Кореи. Создание обеих спутников обошлось Японии почти в 1 миллиард долларов.

Так что на Протонах японские спутники чувствуют себя надёжнее:

МОСКВА, 7 авг - РИА Новости. Российская ракета-носитель "Протон-М" в сентябре 2007 года впервые выведет на орбиту японский спутник связи "ДжейСиСат-11" (JCSat-11), изготовленный компанией Lockheed Martin для японского оператора связи JSAT Corp. Об этом говорится в сообщении, опубликованном во вторник на сайте Центра имени Хруничева, который является изготовителем ракеты-носителя "Протон-М".

Запуск осуществят с космодрома Байконур, говорится в сообщении.

Российская ракета-носитель "Протон-М" представляет собой модернизированный вариант тяжелой ракеты "Протон", одной из самых надежных пусковых систем в мире, с общей летной историей, превышающей 40 лет.

[Islander 2]

2SVB,

Ну а я, в свою очередь, при размещении ссылок, руководствовался исключительно Вашим постом:

Эти 7,5 тыс. км. говорят о том, что ракета не выходит на круговую орбиту, т.е. спутник, который она пытается... вывести на орбиту должен ТАКЖЕ иметь двигатель, который должен его разогнать до круговой околоземной орбиты — до первой космической скорости. Иначе спутник пролетит те же 7,5 тыс. км. И будет являться спутником считанные минуты.

То сначала Вы спутники приплели (который в добавок должен ТАКЖЕ что-то там иметь...), то вдруг у Вас чудесным образом спутники трансформируются в боеголовки.

***

[SVB 188]

2 asds, так читайте внимательно цитату, которую я повторил из поста №29 Osirisa. Третий раз вынужден цитировать для невнимательных:

Израильский космический проект возник не на пустом месте – ему предшествовал огромный опыт, накопленный израильской наукой и промышленностью в создании и боевом применении ракетной техники. В ракетостроении Израиль является одним из мировых лидеров – он выпускает практически весь спектр ракетного оружия – от тактических ракет наземного, морского и воздушного базирования до гигантских балли-стических ракет типа «Иерихон», способных нести боеголовки на расстояния до семи с половиной тысяч километров... Именно этим ракетам предстояло стать ракетами-носи-телями будущих израильских космических кораблей.

Тут подчеркивания — мои. Осмысляйте всю цитату, а не отдельные слова. Конечно, в оправдание израильских журналистов, (или кто там у них написал этот текст) можно предположить две вещи.

Во-первых, что будущие израильские спутники заметно легче, чем боеголовки у этой ракеты "Иерихон". Поэтому эта ракета ТОГДА сможет их "закинуть" в космос, а не бросить на 7,5 тыс. км. — на другой край континента. А это маловероятно. Ведь ракета эта, вероятно, не с разделяющимися боеголовками. Причём замечу, тут израильтяне, как водится, скромно умалчивают о природе боеголовок. Ядерные они или как... И спутничек тогда хиленький будет. Не более того шарика, который в 1957 году отправил в космос СССР. Килограммов кажется на 50-70, если мне память не изменяет.

Во-вторых, возможна также в будущем модернизация — увеличение мощи этой ракеты.

Ну а если серьёзно, то название ракеты выбрано правильное — то ещё... Шуму выдала на гора предостаточно. Разбирайся теперь в подробностях...

Так что я, asds, ничего не приплетаю. Просто вы невнимательны к цитатам.

[SAS_17 10]

Если носитель может выводить на орбиту спутник, то и боеголовка не имеет ограничение по дальности....

Если у носителя есть ограничение по дальности, то на него нужно ставить дополнительный разгонный блок. Я так понимаю!

[ART 511]

SVB

Там другая ракета спутники выводит на орбиту называется Шавит, какая то там модификация этого самого Иерихо.

Первый испытательный запуск израильского спутника «Офек-1» состоялся 19 сентя-бря 1988 года. Спутник «Офек-1» был выведен на орбиту ракетой-носителем «Шавит», запущенной со стартового комплекса на военном полигоне в центре страны. По утверж-дению иностранных источников, ракета-носитель «Шавит» представляла собой производную израильской баллистической ракеты «Йерихо-3».

это из того же источника в следующем обзаце... Чего там производного и на какие орбиты оно его выводит не знаю. Кто знает, тоже не знаю.

[SVB 188]

Израильтяне, а вот любопытно эта "Иерихонская труба" запускалась (с пустой болванкой) на 7,5 тыс. км. или нет? Ведь судя по направлению запуска — на запад, то через 7,5 тыс. км. будет что-то типа западной Атлантики — Куба, Ямайка и прочие Бермуды. Представляю ноту Израильского правительства, примерно так: "Просьба с такого-то часа по такой-то в таких-то координатах не присутствовать ни кораблям ни самолётам..."

В СССР и России пускали межконтинентальные ракеты обычно на полигон на Камчатку российскую или в не шипко населенные районы северной части Тихого Океана. А тут получается — западная Атлантика, где полным полно всяких трасс...

И тут вдруг ТАКОЕ заявление от государства размером 60x250 км...

Пардон, я просто представил испытательный полёт. Ведь как без него — без реального испытания?

А то, вдруг, и до Техасчины или Аризонщины ракета возми и долетит???

[URI-I-I 10]

через 7,5 тыс. км. будет что-то типа западной Атлантики — Куба, Ямайка

Вот беда-то с этими Иерихонами! Аккурат промеж Кубы и Ямайки располагается Доминикана - моё любимое место зимнего отдыха. Это что же получается: лежу я себе на белом коралловом песочке, дегустирую напиток с названием "Куба Либре" и тут бац - ПРИВЕТ ОТ АРТа... Слуште, друзья, а нельзя ли в другую сторону пулять ваши ракеты?

[SVB 188]

Судя по тому, что в Бермудском треугольнике постоянно что-то происходит, испытания "Иерихона" идут полным ходом...

Слуште, друзья, а нельзя ли в другую сторону пулять ваши ракеты?

Поаккуратней товарищ! Возьмут и вправо чуток — на Север довернут траекторию. Так и до Архангельска достать смогут... Поэтому, израильтяне, траекторию полёта держите на Запад! И по возможности — дальность того, увеличьте...

[ART 511]

URI-I-I

Зачем же в Доминикану то ехать, я и здесь вам привет в 10% наказания сейчас оформлю. Правила п 3.

Просил же вас завязать узелок по-крепче...

[Osiris 1]

Пуск ракет производится с авиабазы Палмиким к северу от Тель-Авива

Ай-яй-яй. Все напутали. Пальмахим находится к югу от Тель-Авива.

Подробностей не знаю и рассуждать от фонаря не берусь.

Факт то что спутники запускали. С российских и индийских носителей наверное дешевле.

Может часть деталей от "шавита" делалась за границей. Возможно.

А также сталь и другие материалы для деталей изготовленых на месте тоже привозные.

А что делать?

Мы же

размером 60x250 км...

Вот и приходится крутится как ужу на сковородке.

[ART 511]

Osiris

размером 60x250 км...

Вас дезинформировали сэр....

Протяжённость страны с севера на юг — 470 км, с востока на запад в самом широком месте — 135 км. Общая протяжённость границ Израиля — 1125 км.

[URI-I-I 10]

Переход на мою персону с вашей стороны в дальнейшем приравнивается как оскорбление.

Занесите этот перл в Правила форума - и по рукам.

А про "узелки" - не читал я того вашего мне письма. Лениво читать пять раз ни про что.

[ART 511]

URI-I-I

Уже занесли:

3. На форуме запрещено: отправка сообщений не по содержанию форума/темы, оскорбление и угрозы в адрес участников конференции, пропаганда расовой, национальной и религиозной вражды; ненормативная лексика, сексуальные домогательства и т.д. Нарушители правил будут наказаны модераторами или администратором форума. Вид наказания - от предупреждения до полностью закрытого доступа на форум

Меня как участника форума, упоминание меня в вашем посте оскорбило. Я пожаловался к себе как к модератору и вынес наказание. О чем вы и извещены. Хотите продолжим по правилам.

[URI-I-I 10]

С вами по правилам?! Да никогда в жизни, ибо правил у вас нет.

[evgeny_ch 0]

С вами по правилам?! Да никогда в жизни, ибо правил у вас нет.

Пустыня на Ближнем Востоке. Бежит араб, отстреливаясь короткими

очередями из автомата Калашникова, по бронетранспортеру, в котором не

торопясь едет еврей. Час, два, три... Патроны кончаются. В конце концов,

араб бросает автомат в песок, рвет на груди свою одежду - "Стреляй, мол,

подлый еврей!".

Бронетранспортер останавливается, из него вылазит еврей.

- Штго не бежишь, не стгреляешь?

- Патроны кончились, неверная собака!

- Могу пгродать...

Вот так и Родину предков продадут.

[Osiris 1]

Вот так и Родину предков продадут.

Как всегда. Значит аргументы кончились.

[ak762 313]

Вот так и Родину предков продадут.

тоже что-то не пойму к чему такие обобщения.

иногда тоже скажешь чего нибудь, а потом думаешь, а нафига я вякнул, хорошо что здесь можно редактировать вернешься да подправишь, это я про себя конечно но все же...