Перечерчивание чертежей

[aleksejkolinko 3]

Перечерчивание чертежей с бумажного вида в электронный с занесением в PLM имеет ли какую-либо юридическую силу? Как называется этот вид деятельности и кто его должен выполнять, конструктор? Заменяет ли сканирование чертежей эту работу?

[maxx2000 541]

@Fedor так я об этом и говорю с самого начала. авторское право защищает содержимое чертежа как картинку, а техническое решение на чертеже защищает патент. Но сам чертёж(как физический объект) не является объектом правозащиты.

Изменено 12 февраля пользователем maxx2000

[Fedor 1 597]

Цитата

авторское право защищает содержимое чертежа как картинку,

Сказано же что распространяется на науку, литературу и искусство то есть к индивидуальному. Чертежи к этому не относятся они скорее к общему относятся . :)

Объекты авторского права не нуждаются в патентовании :) 

"Перечерчивание чертежей с бумажного вида в электронный с занесением в PLM имеет ли какую-либо юридическую силу?" - ответ - не имеет отношения к юриспуденции :)

Изменено 12 февраля пользователем Fedor

[Fedor 1 597]

Цитата

Software Freedom Law Center рекомендует разработчикам и авторам документации не читать патентов во избежание преследования за сознательное нарушение патента или перестраховки из‐за неправильного прочтения.

Патенты это в основном забава для юристов :)    https://ru.wikipedia.org/wiki/Патент

 

Цитата

Отдельно критикуются патенты, влияющие на разработку, распространение и использование программного обеспечения — патенты на методы, используемые в программном обеспечении — алгоритмы, способы работы с форматами файлов и т. п. В одних странах (включая Россию^[10]) они официально запрещены

 

[Maik812 290]

2 часа назад, maxx2000 сказал:

всё верно, объектом авторского права может быть только решение в этих чертежах

Ноу хау, режим вводится на производстве или предприятии, это секрет производство  и подписывается соглашения по не разглашению тайны. Это не авторское и не патентное право!

2 часа назад, maxx2000 сказал:

всё верно, объектом авторского права может быть только решение в этих чертежах

авторское право не защищает техническое решение. а вот стиль , или манеру нарисованного защищает.

Если чертеж по гост сделал то что вы авторским хотитет защитить? суть ЕСКД чтоб не какого авторсткого не было все едино и стандартно!

9 часов назад, aleksejkolinko сказал:

в электронный с занесением в PLM имеет ли какую-либо юридическую силу?

Юридическая сила не зависит от того куда вы внесли документ ПЛМ это просто архив где найти. не важно где находится документ. само по себе занисение или не занисения не чего не решает. Электронная подпись это просто вариант подтверждения ответственности автора за содержание документа.

9 часов назад, aleksejkolinko сказал:

Как называется этот вид деятельности и кто его должен выполнять

идиотизм , можно назвать...

[Ветерок 2 108]

Патент выдается не на чертежи, а на изобретения. Изобретение может быть вообще без чертежей. И подавляющее количество чертежей не имеют никакого отношения к изобретениям.

Чертежи можно отнести к интеллектуальной собственности. Хотя это техническая документация.

Любая документация может быть свободно распространяемой, а может быть конфиденциальной или секретной. Секретность может быть военная или коммерческая. Уровень секретности (конфиденциальности) определяет и устанавливает разработчик.

[Fedor 1 597]

Так и его забота ее обеспечивать :) 

[Srgwell 13]

Сканирование в формат tif. У некоторых компьютеров мощи не хватает открыть нормально. У них открывается черный экран.

Юридическая сила, думаю не теряется, так как этот формат если редактировать место редакции видно. Если перечерчивать вручную- теряется конечно.

Делает сканы женщина со средним образованием, которая любит печь блины )))))) Перечерчивает в САПР студент на подработке )))))))))

Изменено 22 февраля пользователем Srgwell

[Ветерок 2 108]

1 час назад, Srgwell сказал:

Сканирование в формат tif. У некоторых компьютеров мощи не хватает открыть нормально.

Если сохранять не tif, а jpg, то файл будет на порядок легче. А лучше сохранять сразу в pdf.

[IgP 107]

8 minutes ago, Ветерок said:

А лучше сохранять сразу в pdf.

+1.

[Srgwell 13]

2 минуты назад, IgP сказал:

+1.

Pdf можно редактировать без следов, а tif- редакция видна

Изменено 22 февраля пользователем Srgwell

[maxx2000 541]

с каких пор со сканера получают пдф, да ни с каких. получают растровую картинку - фотографию. И в пдф со сканера упаковывают соответственно фотографию. со всеми вытекающими. Поэтому храните деньги в сберегательной кассе, а фотографии чертежей в джипеге

Изменено 22 февраля пользователем maxx2000

[Ветерок 2 108]

4 часа назад, Srgwell сказал:

Pdf можно редактировать без следов, а tif- редакция видна

Да никто никогда ничего не будет редактировать. Архив создается не для этого.

Кроме того, PDM контролирует кто когда имел доступ к файлу. И уж тем более не допустит несанкционированную замену файла.

Так что расслабьтесь со своей шпиономанией и забудьте про всякие tif.

[Kelny 1 239]

5 часов назад, Srgwell сказал:

Pdf можно редактировать без следов, а tif- редакция видна

Нормальный архив контролирует контрольную сумму файла, а более продвинутый ещё и электронные подписи оформляет на файл.

При изменении файлов любого формата контрольная сумма не сойдётся.

 

5 часов назад, maxx2000 сказал:

Поэтому храните деньги в сберегательной кассе, а фотографии чертежей в джипеге

Жипег тоже может сломаться, а ПДФ всё таки лучше для документа, т.к. можно тексты выдёргивать без необходимости их распознавать и атрибутов напихать.

Изменено 22 февраля пользователем Kelny

[maxx2000 541]

30 минут назад, Kelny сказал:

а ПДФ всё таки лучше для документа, т.к. можно тексты выдёргивать без необходимости их распознавать и атрибутов напихать.

ты серьёзно? откуда сканер знает где текст, таблица,  графика. Этож по сути фотоаппарат, он выдаёт просто растровую картикну. ПДФ  из которого можно дёрнуть текст должен быть изначально создан как электронный документ, хоть в том же ворде и распечатан на ПДФ принтере, а картинку со сканера  для начала надо прогнать через систему оптического распознования типа Файнридер.

[nicomed 152]

1 час назад, Kelny сказал:

Жипег тоже может сломаться, а ПДФ всё таки лучше для документа, т.к. можно тексты выдёргивать без необходимости их распознавать и атрибутов напихать.

Про "сломаться" - сломаться может все что угодно, тут нет особой разницы, а про ПДФ поддержу, на мой взгляд, хотя бы из-за того что данный формат, можно сказать, поуниверсальней будет, чем просто графические.

Хотя ПДФ - это не совсем формат, это больше контейнер, способ хранения. Это как в свое время для видео данных был формат AVI. В ПДФ можно и огромный TIFF впихнуть, и текстовый документ и векторную графику.

А для контроля "неизменяемости" поддержу тоже - архив (PDM) с контрольными суммами и ограничением доступа в помощь, сам по себе никакой формат не гарантирует неизменяемость, как там в "Формуле любви" : "Если один человек построил - другой завсегда разобрать может"(с)

 

[Kelny 1 239]

22.02.2024 в 19:34, maxx2000 сказал:

ПДФ  из которого можно дёрнуть текст должен быть изначально создан как электронный документ

Не должен, современные программы работы с ПДФ готовы распознать текст для поиска по документу, графические программы обычно под это не приспособлены.

[Maik812 290]

22.02.2024 в 13:39, maxx2000 сказал:

Поэтому храните деньги в сберегательной кассе, а фотографии чертежей в джипеге

ты не прав, фотки сохраняю в пдф и пропускаю пакет фоток через файн ридер, даелее автоматом переименует в имя файла из обозначение в рамке, так как пдф хранит графику а под ней слой текста. его и использую для поиска содержимого.

 

[maxx2000 541]

4 часа назад, Maik812 сказал:

фотки сохраняю в пдф

а фотки в каком формате изначально? Вопрос риторический, это всё равно растр.

 

6 часов назад, Kelny сказал:

современные программы работы с ПДФ готовы распознать текст

программы просмотра не способны распознавать  текст как текст на картинке вложенной в контейнер пдф. А чтобы распознавали, картинку  надо сначала прогнать через систему оптического распознавания. Отделить так сказать мух от котлет. Вот тогда ты сможешь в каком нить Адобе Про ил Ворде создать документ с навигацией содержащий, текст, растровую и векторную графику, таблицы, HTML разметку и т.д. и т.п. Ни один сканер на лету не отделяет текст от графики. 

Изменено 24 февраля пользователем maxx2000

[Maik812 290]

4 часа назад, maxx2000 сказал:

Ни один сканер на лету не отделяет текст от графики. 

делает, например коника бизхаб у нее оср встроенный, распазнает и выдает сращу пдф.

4 часа назад, maxx2000 сказал:

А чтобы распознавали, картинку  надо сначала прогнать через систему оптического распознавания. Отделить так сказать мух от котлет

в файн ридер загоняешь пдф не распознаный на выходе распознанный.

4 часа назад, maxx2000 сказал:

а фотки в каком формате изначально? Вопрос риторический, это всё равно растр.

изначально не важно, обычно джимпег..  в настойках файнридера сжатие поставит можно.

[maxx2000 541]

 

31 минуту назад, Maik812 сказал:

делает, например коника бизхаб у нее оср встроенный, распазнает и выдает сращу пдф.

А чертежи, речь идёт о чертежах

 

31 минуту назад, Maik812 сказал:

файн ридер

это и есть система оптического распознования

31 минуту назад, Maik812 сказал:

не важно, обычно джимпег

Что ты такой упёртый. Баба Яга всегда против? 

Текст, таблицы можно распознать, а отделить векторную графику от растра нельзя. У тебя получится каша на листе. Поэтому если документ изначально не электронный то храним в джипег и не выёживаемся

Изменено 24 февраля пользователем maxx2000