Перейти к публикации

Heidenhain или Fanuc?


Рекомендованные сообщения

3 часа назад, MagicNight сказал:

Насколько я понял G30 это точка смены инструмента, если да, можно ли этот кадр опустить?

Причем в описании написано "Дифиниция загатовки для графического моделирования обработки"

Тут без литра не разобрать...

А вот с G31 совсем непонятно, что это для чего?

"Дифинизация заготовки" это  не точка смены инструмента, а используется для графической прогонки программы на стойке станка.

В графической симуляции на станке создается виртуальный параллепипед (виртуальная заготовка) 

G30 X Y Z -это минимальная точка параллепипеда

G31 X Y Z-это максимальная точка параллепипеда

Пример:

G30 X0 Y0 Z0

G31 X10 Y20 Z30

Виртуальная заготовка это прямоугольный блок с размерами по X10мм по Y20мм по Z30мм

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


Работаю с хайденами от от 530 до 640 стойки, в плане безопасности и контроля во время отработки, ни Сименс ни фанук вне конкуренции. В плане написания программ со стойки, нет сложностей перейти с одной системы на другую, в любом случае координатная обработка везде и разница диалога и Дин ИСО стандарта хоть и есть, но в нюансах. А вот касаемо нюансов, Хайден более жёсткий в плане синтаксиса написания программ, особенно при работе с переменными, но это же идёт в пользу безопасности работы. Не раз видел как на Сименсе или фануке используют массив данных через переменные типа R(1000+R28)=10, Хайден такого не позволит. Зато Хайден позволит с помощью ФК программирования конфетку из гамна сделать при минимуме данных. Если подытожить, то Хайден безопаснее и надёжнее, но в плане обслуживания конечно проблематичные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Zetsuboi сказал:

Если подытожить, то Хайден безопаснее и надёжнее, но в плане обслуживания конечно проблематичные.

Безопасность зависит от водителя который ими управляет. Фанук имеет функцию SINGLE BLOCK который позволяет по кадрам прошагать всю программу и отработать ее. Хайден так умеет? Я не знаю.

Насчет надежности. Что вы имеете в виду? Отказоустойчивость? Способность безотказно работать в условиях перебоев питания? Фанук можно хоть сто раз подряд рубильником вырубать и включать. У него нет никаких жестких дисков на которые надо постоянно что-нибудь записывать в том числе и перед выключением. Он как лампочка, включил-выключил. И никаких сбоев.Если в другом конце цеха случился ядерный взрыв, у Фанука слетит только SRAM, который в течении минуты с карточки загрузил и работай дальше.

Если Хайден это LEGO, позволяющий строить программу только из тех кубиков, которые есть в наборе, Фанук это доски, металл, ножовка, дрель, провода, паяльник. Делай что хочешь и как хочешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

)))) Single (покадровый) рижим имеет любой чпу. (С экзотикой я не работал). Самое крутое (избыточное) программирование у Синумерика. Кубиков в наборе НН  с лихвой хватает для программирования, но тяжеловат (самые крутые операторы работают на НН )))))), не требует дополнительных настроек - запускаешь программу и ага, редко ломается. Кубики синумериковского Шоп Мила, действительно, интуитивные, самое то для оператора. На отказоустойчивость с Фануком не поспоришь(((( Фанук - классика, если умеешь работать на Фануке, то сможешь работать и на других стойках (если захочешь)).

Изменено пользователем Ander
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Ander сказал:

Кубиков в наборе НН  с лихвой хватает

требуется изготовить фигурку белки

 

a01756793a246d8df3d1cdbfd4a5252e.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ander сказал:

Ничем не будет отличаться

согласен. Какие детали можно сделать на одном, такие же и на другом.

Разница в надежности и удобстве. В надежности Фанук превосходит Хаин, а в удобстве уступает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Viktor2004 сказал:

требуется изготовить фигурку белки

А чертёж белки имеется?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Ander сказал:

самые крутые операторы работают на НН

интересная фраза. Да HH удобен тут поспорить сложно, на мой взгляд самое большое достоинство и оно же самый большой его недостаток это в закрытости. В фануке можно написать любую макропрограмму с нужными требованиями повесить ее на M код или G код и использовать. Написать собственную оболочку (например через Fanuc Picture) повесить на кнопку Custom и пользоваться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ivanK сказал:

В фануке можно написать любую макропрограмму с нужными требованиями повесить ее на M код или G код и использовать. Написать собственную оболочку (например через Fanuc Picture) повесить на кнопку Custom и пользоваться.

А многие этим пользуются??? Вызов макропрограмм на НН спокойно можно сделать через метки, на фануке это невозможно, только гото. Прикладные примеры НН-макро можно посмотреть у зевес гера на ютубе, на любой вкус, кстати, и на фанук тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня на Хенденхайне менял плату управления шпиндельного привода с такой же платой с соседнего станка. У меня на это весь рабочий день ушел

На Фануке это делается за 10 минут

5 часов назад, Ander сказал:

А многие этим пользуются???

операторы вообще ничем не пользуются ни там ни там. Только заготовки привязывают и инструмент.

Я недавно установил Ренишоу на станок и, О-УЖАС!!! назначил другую программу MAIN, которая у него работала, я для проверки запускал другую, так и оставил. Так вот меня вернули что бы я установил им в качестве главной программы ту которая была. Оператор не знает как это делать. Он все время с одной программой работает и ему ничего больше не надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Ander сказал:

А многие этим пользуются??? 

Я практически везде где работал писал макропрограммы. Напарник который меня учил, тоже писал. А пихать каждый раз макропрограмму в программу обработки и описывать всё переходами туда сюда делает ее не очень читабельной. 

А простите за вопрос, что значит топовый оператор и самое интересное что должен уметь? 

Или под топовым оператором подразумевается наладчик? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Топовый" должен знать мануал, который идёт со станком. И если в мануале нет описания другой программы для ренишоу, то не надо с оператора спрашивать умения с ней работать. 

 Мой посыл был тот, что все стойки, в принципе, умеют работать одинаково,  и мерять их бесполезно. Всё дело в отношении к ним. Тем более, если спорят оператор, наладчик, ремонтник. 

Стойки всякие важны, стойки всякие нужны, иначе бы они не плодились, как автомобили. Всем удачи на своём месте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ivanK сказал:

Да HH удобен тут поспорить сложно, на мой взгляд самое большое достоинство и оно же самый большой его недостаток это в закрытости.

На порядок более открытая система чем фанук и синумерик вся лежит на диске ничего не зашифровано а инструменты для создания циклов пользователя также имеются

24 минуты назад, ivanK сказал:

Или под топовым оператором подразумевается наладчик? 

Наладчик, программист и технолог в общем application engineer

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, gudstartup сказал:

инструменты для создания циклов пользователя также имеются

Прошу прощения, в целях расширения кругозора можете показать или описать как это делается. Или что для этого нужно? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, ivanK сказал:

Прошу прощения, в целях расширения кругозора можете показать или описать как это делается. Или что для этого нужно? 

Программа СYCLEDESIGN только надо знать какой версией разработаны ваши циклы но это вам сама программа скажет

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, gudstartup сказал:

Программа СYCLEDESIGN только надо знать какой версией разработаны ваши циклы но это вам сама программа скажет

image.png

А ее можно с официального сайта скачать? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ivanK сказал:

А ее можно с официального сайта скачать? 

Нет только как и у Фанук с сайта с регистрацией предпочтение отдается станкостроителям к сожалению!

но на форуме имеется это по

ставится безо всяких там ключей

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
18.12.2023 в 19:40, Viktor2004 сказал:

Безопасность зависит от водителя который ими управляет. Фанук имеет функцию SINGLE BLOCK который позволяет по кадрам прошагать всю программу и отработать ее. Хайден так умеет? Я не знаю.

Насчет надежности. Что вы имеете в виду? Отказоустойчивость? Способность безотказно работать в условиях перебоев питания? Фанук можно хоть сто раз подряд рубильником вырубать и включать. У него нет никаких жестких дисков на которые надо постоянно что-нибудь записывать в том числе и перед выключением. Он как лампочка, включил-выключил. И никаких сбоев.Если в другом конце цеха случился ядерный взрыв, у Фанука слетит только SRAM, который в течении минуты с карточки загрузил и работай дальше.

Если Хайден это LEGO, позволяющий строить программу только из тех кубиков, которые есть в наборе, Фанук это доски, металл, ножовка, дрель, провода, паяльник. Делай что хочешь и как хочешь.

Есть покадровый режим. Как и у всех, а на счёт кубиков, я на Хайдене FK программированием часто пользуюсь, там такие контуры выходят, что повторить на другой системе просто не реально.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
    • Kelny
      Может изменяемый вами размер импортирован из модели?  Обычно переносилось удержанием левой кнопки мыши, а если сделать двойной клик, то нужно потом выбрать новый объект уже без удержания кнопок мыши.
    • Kelny
      Отключить галочки режима большой сборки. Инструменты-Параметры...-Настройки пользователя-Сборки
×
×
  • Создать...