Блок безопасности

[Viktor2004 883]

Уважаемые коллеги

К станку подключен блок безопасности 3SK1111

Ранее работал с такими, но только когда контролируемые цепи изолированы от остальной схемы

А в данном случае нет. От цепей идут два ответвления в PMC

Вот у меня и вопрос. Где в контролируемой цепи плюс, а где ноль.

 

4496-2_SIEMENS_3SK1_Safety_Relays_Manual.pdf

Изменено 27 августа 2023 пользователем Viktor2004

[Viktor2004 883]

2 минуты назад, gudstartup сказал:

А по схеме очень даже разветвленная цепь

цепи контроля автономные

[gudstartup 746]

Оно реле задержки времени включает которые включают\отключают  привода осей и шпинделя после срабатывания цепей безопасности

2 минуты назад, Viktor2004 сказал:

цепи контроля автономные

Она двери контролирует

@Viktor2004 Если у вас все двери закрыты (замки дверей не деблокированы) ,  реле безопасности (оба срабатывают) , привода включаются то 60KA3 вам включать не нужно!

[Viktor2004 883]

13 минут назад, gudstartup сказал:

привода включаются то 60KA3 вам включать не нужно!

нужно

Я специально не выкладывал всю схему что бы никто не путал первое реле со вторым

[gudstartup 746]

3 минуты назад, Viktor2004 сказал:

нужно

Зачем ее включать если ее контакты параллельны с контактами реле безопасности которые и так включаются при нажатии кнопки включения станка???

AUX ON это вспомогательное включение и в нормальном режиме в нем нет никакой необходимости!

[Viktor2004 883]

4 минуты назад, gudstartup сказал:

Зачем ее включать если ее контакты параллельны с контактами реле безопасности которые и так включаются при нажатии кнопки включения станка???

ее контакты параллельны с контактами тех реле, которые уже замыкаются после срабатывания этого реле

Вы путаете первое реле со вторым

[gudstartup 746]

2 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Вы путаете первое реле со вторым

Что тут можно перепутать! 42А1 это первое реле и оно включает 42KA1 42KA2 контакты которых параллельны 60KA3

[Viktor2004 883]

ну и как у меня соберется цепь безопасности без реле 60КА3

Изменено 28 августа 2023 пользователем Viktor2004

[gudstartup 746]

Если сработает 42А1 сработают его внутренние реле и включат 42KA1 42KA2 и какая надобность включать при этом 60KA3 мне неясно!

[Viktor2004 883]

3 минуты назад, gudstartup сказал:

42А1 это первое реле и оно включает 42KA1 42KA2

ну и как я включу контакты 42KA1 42KA2 не включив 42А1 ?

А что бы его включить, нужно сначала включить 60KA3

2 минуты назад, gudstartup сказал:

Если сработает 42А1

а что бы оно сработало надо включить 60KA3

[gudstartup 746]

1 минуту назад, Viktor2004 сказал:

а что бы оно сработало надо включить 60KA3

 

Я так понял что станок по вашей схеме никогда не включится!

Так как при обычном включении надо потянуть грибок на себя и нажать кнопку включения в общем активировать это реле 60KA3 для того чтобы замкнуть цепь безопасности.

В общем у нас был такой станок отжимаешь кнопку EM (она вытягивалась на себя ) и одновременно нажимаешь включение гидравлики иначе никак! 

В общем надо чтобы появился вот этот сигнал на входе PLC

 

@Viktor2004 Запутался я с этими итальянскими цепями они обезопасили станок даже от неправильных действий оператора на момент включения (а  то каждый знает что надо нажать вот эту зеленую кнопку тут это не прокатит)!

Затупил извините!

[Viktor2004 883]

5 минут назад, gudstartup сказал:

надо потянуть грибок на себя

зачем на себя? Грибки должны все быть отжаты

Надо включить только 60КА3

А для его включения я прописал в автоматике кнопку и все нормально запускается

А почему не запускается по штатному, это вопрос.

Как должно включаться на самом деле реле 60КА3

[gudstartup 746]

28 минут назад, Viktor2004 сказал:

ну и как у меня соберется цепь безопасности без реле 60КА3

Внимательно посмотрев на входы понял что никак!

Я думал что цепь безопасности подключена к S11 S12 тогда бы часть внутренних реле могло сработать (именно так работают SRB производства Шнайдер или SCHMIERSAL)

1 минуту назад, Viktor2004 сказал:

Грибки должны все быть отжаты

У нас был грибок который можно было еще и отжать (станок Hardinge) может и у вас он такой хитрый

3 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Как должно включаться на самом деле реле 60КА3

Я думаю должен прийти сигнал о котором я написал выше

@Viktor2004 A PLC раздела нет в качестве бэкапа случайно интересно посмотреть?

8 минут назад, Viktor2004 сказал:

зачем на себя? Грибки должны все быть отжаты

А может и не грибок (это только предположение) - может какие-то манипуляции с дверями и ключами безопасности.

Надо бы уравнение глянуть!

[Viktor2004 883]

7 минут назад, gudstartup сказал:

Внимательно посмотрев на входы понял что никак!

но оно включается, если перед этим включить 60КА3

 

7 минут назад, gudstartup сказал:

A PLC раздела нет в качестве бэкапа случайно интересно посмотреть?

да простят меня модераторы. Это же Хенденхайн

 

DIAGNOSIS_FAGIMA.SRC


  L      MG_key_power_on
  AN     ML_key_power_on_pressed
  O      MG_AUTOSTART_power_on
  O      ML_emergency_stop_test_start
  O      MG_energy_opt_machine_on
  S      O_power_on

  L      MG_key_power_on
  =      ML_key_power_on_pressed

  L      MG_control_operational
  AN     ApiGen.NN_GenSafetySelftest
  ON     MG_emergency_stop_unlocked
  R      O_power_on

Я вот этот кусок изменил. 60КА3 это O_power_on

У меня его постоянно ресетит функция ApiGen.NN_GenSafetySelftest

MainPgm.lst PLC.zip

[gudstartup 746]

1 час назад, Viktor2004 сказал:

У меня его постоянно ресетит функция ApiGen.NN_GenSafetySelftest

Есть отсылки к OEM конфигурации.

Может надо изменить второе условие на активное или сравнить с конфигурациями предыдущих станков!

Если тест безопасности не активен то и этот маркер никогда не будет установлен в 1

[Viktor2004 883]

Только что, gudstartup сказал:

или сравнить с конфигурациями предыдущих станков!

Сравнивал. Совпадает

[gudstartup 746]

Только что, Viktor2004 сказал:

Сравнивал. Совпадает

И программа ПЛК тоже совпадает в части управления выходом O_Power?

Если так то все равно непонятно или режим не тот или это самотестирование элементов безопасности не завершено корректно!

[Viktor2004 883]

3 минуты назад, gudstartup сказал:

Если тест безопасности не активен

Цепочка у меня работает. Только ApiGen.NN_GenSafetySelftest постоянно ресетит выход

1 минуту назад, gudstartup сказал:

или это самотестирование элементов безопасности не завершено корректно!

есть один маленький нюанс

Я демонтировал двигатель Y

Китайцы там закрутили разъем с энтузиазмом

Может из-за этого тест не проходит

[gudstartup 746]

@Viktor2004 Мучают этим тестом с 2008 года

3 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Может из-за этого тест не проходит

Это уже не тест безопасности это краштест!!!

Это кабели датчика мотора а как же у вас привода включаются?

 

@Viktor2004 Ошибки на ЧПУ после самотестирования есть?

Вот для понимания соглашение об использовании имен

Получается у вас ЧПУ не готово к включению а вы его принудительно включаете!

ApiGen.NN_GenSafetySelftest

[Viktor2004 883]

10 минут назад, gudstartup сказал:

Это кабели датчика мотора а как же у вас привода включаются?

включаются и сразу отключаются

 

11 минут назад, gudstartup сказал:

Ошибки на ЧПУ после самотестирования есть?

нету

 

11 минут назад, gudstartup сказал:

Вот для понимания соглашение об использовании имен

понимания это не добавило

[gudstartup 746]

28 минут назад, Viktor2004 сказал:

понимания это не добавило

Все имена меркеров начинающиеся с NN означают что этот интерфейсный сигнал устанавливается и сбрасывается NC

Это значит что данный сигнал не активируется именно TNC и PLC тут вовсе не причем, вы просто вашими изменениями обошли это.