Перейти к публикации

Блок безопасности


Viktor2004

Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги

К станку подключен блок безопасности 3SK1111

Ранее работал с такими, но только когда контролируемые цепи изолированы от остальной схемы

А в данном случае нет. От цепей идут два ответвления в PMC

Вот у меня и вопрос. Где в контролируемой цепи плюс, а где ноль.

 

Снимок экрана от 2023-08-27 20-01-11.png

Снимок экрана от 2023-08-27 20-01-18.png

4496-2_SIEMENS_3SK1_Safety_Relays_Manual.pdf

Изменено пользователем Viktor2004
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
2 минуты назад, gudstartup сказал:

А по схеме очень даже разветвленная цепь

цепи контроля автономные

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оно реле задержки времени включает которые включают\отключают  привода осей и шпинделя после срабатывания цепей безопасности

2 минуты назад, Viktor2004 сказал:

цепи контроля автономные

Она двери контролирует

@Viktor2004 Если у вас все двери закрыты (замки дверей не деблокированы) ,  реле безопасности (оба срабатывают) , привода включаются то 60KA3 вам включать не нужно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, gudstartup сказал:

привода включаются то 60KA3 вам включать не нужно!

нужно

Я специально не выкладывал всю схему что бы никто не путал первое реле со вторым

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Viktor2004 сказал:

нужно

Зачем ее включать если ее контакты параллельны с контактами реле безопасности которые и так включаются при нажатии кнопки включения станка???

AUX ON это вспомогательное включение и в нормальном режиме в нем нет никакой необходимости!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, gudstartup сказал:

Зачем ее включать если ее контакты параллельны с контактами реле безопасности которые и так включаются при нажатии кнопки включения станка???

ее контакты параллельны с контактами тех реле, которые уже замыкаются после срабатывания этого реле

Вы путаете первое реле со вторым

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Вы путаете первое реле со вторым

Что тут можно перепутать! 42А1 это первое реле и оно включает 42KA1 42KA2 контакты которых параллельны 60KA3

image.png

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну и как у меня соберется цепь безопасности без реле 60КА3

Изменено пользователем Viktor2004
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сработает 42А1 сработают его внутренние реле и включат 42KA1 42KA2 и какая надобность включать при этом 60KA3 мне неясно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, gudstartup сказал:

42А1 это первое реле и оно включает 42KA1 42KA2

ну и как я включу контакты 42KA1 42KA2 не включив 42А1 ?

А что бы его включить, нужно сначала включить 60KA3

2 минуты назад, gudstartup сказал:

Если сработает 42А1

а что бы оно сработало надо включить 60KA3

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Viktor2004 сказал:

а что бы оно сработало надо включить 60KA3

image.png

 

Я так понял что станок по вашей схеме никогда не включится!

Так как при обычном включении надо потянуть грибок на себя и нажать кнопку включения в общем активировать это реле 60KA3 для того чтобы замкнуть цепь безопасности.

В общем у нас был такой станок отжимаешь кнопку EM (она вытягивалась на себя ) и одновременно нажимаешь включение гидравлики иначе никак! 

В общем надо чтобы появился вот этот сигнал на входе PLC

image.png

 

@Viktor2004 Запутался я с этими итальянскими цепями они обезопасили станок даже от неправильных действий оператора на момент включения (а  то каждый знает что надо нажать вот эту зеленую кнопку тут это не прокатит)!

Затупил извините!:wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, gudstartup сказал:

надо потянуть грибок на себя

зачем на себя? Грибки должны все быть отжаты

Надо включить только 60КА3

А для его включения я прописал в автоматике кнопку и все нормально запускается

А почему не запускается по штатному, это вопрос.

Как должно включаться на самом деле реле 60КА3

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Viktor2004 сказал:

ну и как у меня соберется цепь безопасности без реле 60КА3

Внимательно посмотрев на входы понял что никак!

Я думал что цепь безопасности подключена к S11 S12 тогда бы часть внутренних реле могло сработать (именно так работают SRB производства Шнайдер или SCHMIERSAL)

1 минуту назад, Viktor2004 сказал:

Грибки должны все быть отжаты

У нас был грибок который можно было еще и отжать (станок Hardinge) может и у вас он такой хитрый

3 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Как должно включаться на самом деле реле 60КА3

Я думаю должен прийти сигнал о котором я написал выше

@Viktor2004 A PLC раздела нет в качестве бэкапа случайно интересно посмотреть?

8 минут назад, Viktor2004 сказал:

зачем на себя? Грибки должны все быть отжаты

А может и не грибок (это только предположение) - может какие-то манипуляции с дверями и ключами безопасности.

Надо бы уравнение глянуть!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, gudstartup сказал:

Внимательно посмотрев на входы понял что никак!

но оно включается, если перед этим включить 60КА3

 

7 минут назад, gudstartup сказал:

A PLC раздела нет в качестве бэкапа случайно интересно посмотреть?

да простят меня модераторы. Это же Хенденхайн

 

DIAGNOSIS_FAGIMA.SRC


  L      MG_key_power_on
  AN     ML_key_power_on_pressed
  O      MG_AUTOSTART_power_on
  O      ML_emergency_stop_test_start
  O      MG_energy_opt_machine_on
  S      O_power_on

  L      MG_key_power_on
  =      ML_key_power_on_pressed

  L      MG_control_operational
  AN     ApiGen.NN_GenSafetySelftest
  ON     MG_emergency_stop_unlocked
  R      O_power_on

Я вот этот кусок изменил. 60КА3 это O_power_on

У меня его постоянно ресетит функция ApiGen.NN_GenSafetySelftest

MainPgm.lst PLC.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Viktor2004 сказал:

У меня его постоянно ресетит функция ApiGen.NN_GenSafetySelftest

Есть отсылки к OEM конфигурации.

Может надо изменить второе условие на активное или сравнить с конфигурациями предыдущих станков!

Если тест безопасности не активен то и этот маркер никогда не будет установлен в 1

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, gudstartup сказал:

или сравнить с конфигурациями предыдущих станков!

Сравнивал. Совпадает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Viktor2004 сказал:

Сравнивал. Совпадает

И программа ПЛК тоже совпадает в части управления выходом O_Power?

Если так то все равно непонятно или режим не тот или это самотестирование элементов безопасности не завершено корректно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, gudstartup сказал:

Если тест безопасности не активен

Цепочка у меня работает. Только ApiGen.NN_GenSafetySelftest постоянно ресетит выход

1 минуту назад, gudstartup сказал:

или это самотестирование элементов безопасности не завершено корректно!

есть один маленький нюанс

Я демонтировал двигатель Y

Китайцы там закрутили разъем с энтузиазмом

Может из-за этого тест не проходит

index.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Viktor2004 Мучают этим тестом с 2008 года

image.png

3 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Может из-за этого тест не проходит

Это уже не тест безопасности это краштест!!!

Это кабели датчика мотора а как же у вас привода включаются?

 

@Viktor2004 Ошибки на ЧПУ после самотестирования есть?

Вот для понимания соглашение об использовании имен

image.png

Получается у вас ЧПУ не готово к включению а вы его принудительно включаете!

ApiGen.NN_GenSafetySelftest

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, gudstartup сказал:

Это кабели датчика мотора а как же у вас привода включаются?

включаются и сразу отключаются

 

11 минут назад, gudstartup сказал:

Ошибки на ЧПУ после самотестирования есть?

нету

 

11 минут назад, gudstartup сказал:

Вот для понимания соглашение об использовании имен

понимания это не добавило

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Viktor2004 сказал:

понимания это не добавило

Все имена меркеров начинающиеся с NN означают что этот интерфейсный сигнал устанавливается и сбрасывается NC

Это значит что данный сигнал не активируется именно TNC и PLC тут вовсе не причем, вы просто вашими изменениями обошли это. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      @ANT0N1DZE держи недостающее, выбери на свой вкус 
    • IgP
      Я прямо противоположного мнения. Это говорят те кто начинает в нём работать сами(без фундаментального обучения), после другого CADa. Но потом у них мнение меняется на противоположное. Этим заявлением, вы меня сильно огорчили (Слышал я как Windchill работает, и видел ваши вопросы выше - они меня повергали в ступор ..) а дальше то вы чего понаписали ... бред, вчера начали - увидели и давай помои поливать ... ну, флаг вам в руки ... про CAD продукты от отечественных разработчиков, просто намекну ...
    • Kelny
      Заменить на исходные, при замене первого компонента (ЗАМЕНИТЬ КОМПОНЕНТЫ) выбрат галочку ВСЕ.   Лучше весь день потерять, а потом за пять минут долететь. ... Крылья, крылья, тьфу... главное хвост (С)   Не переделаете сейчас, придётся потом не только передедывать, но и вспоминать как должно быть правильно и почему одинаковое не одинаково.
    • ANT0N1DZE
      В разделе "мы предлагаем" забыли самое интересное. 
    • brigval
      Детали по вашим чертежам в ведомость покупных изделий не вносятся.
    • malvi.dp
      В спецификации солида никак, только навести порядок и заменить одинаковые по параметрам детали, тогда они отобразятся под одной позицией с правильными количеством. Если это очень долго - сохранить спецификацию в Эксель, отсортировать и вручную сделать как нужно.
    • Александр1979
      Во время прогона с блокировкой должны изменяться абсолютные и относительные координаты, машинные координаты не должны изменяться.
    • Дарья Фролова
      Мы изобретаем будущее вместе с командой, которую любим,Разрабатываем уникальное оборудование, реализуем их в масштабные проекты и каждый раз ставим новые планки! Ищем талантливого главного инженера-конструктора с глубокими знаниями механики, который готов руководить стратегией разработки серийного производства. Если вы готовы развиваться, переосмыслять наш текущий опыт и превращать его в отлаженную методологию, то будем рады видеть вас частью нашей команды!
 Мы аккредитованная ИТ компания — предоставляется бронь. Проект: Роботизированная система очистки солнечных панелей;
 Компетенции: Глубокие знания механики, подготовка к серийному/массовому производству;
 Руководитель/наставник: СOО компании; Команда: до 10 человек;
 Работа в офисе (возможно обсуждение гибрида после испытательного срока) Мы предлагаем:- Авторская разработка, уникальный продукт - партнерство на международном рынке;
 - Обучение и развитие новым скилам за счет компании; - Команда сильных инженеров; - Руководитель - это в первую очередь коллега и наставник;
 - Перспективы профессионального и карьерного роста (команда расширяется, есть возможность расти вместе с нами); - Приятные бенефиты от компании. 
Примеры задач: - Разработка ТЗ, конструирование, прототипирование, испытания, сопровождением сертификации, подготовку к производству на Российских и Зарубежных производственных мощностях. - Ведение технической базы знаний и результатов проектов для постоянной оптимизации процессов разработки. - Общий анализ производимости нового продукта компании с выдвижением предложений о дальнейшей стратегии разработки для серийного производства. Мы ждем, что у вас сильный опыт в механике, опыт подготовки к серийному/массовому производству и управлении командой инженеров, состоящей из конструкторов, электронщиков и программистов, разработки уникальных мехатронных систем в различных областях промышленности. Компетенции: - Высшее техническое образование; - Опыт проектирования: сложных изделий из металлов с учетом динамических и прочностных характеристик; - Опыт работы в области конструирования механических систем;- Умение рассчитать себестоимость проекта для дальнейшей реализации; - Опыт работы в аналогичной должности не менее 3 лет;
 - Системность, структурность, желание во всем наводить порядок; - Умение работать в показателях результата; Впереди много задач по изобретению систем очистки для разных промышленных отраслей - ждем вас в нашей команде!
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      куда пропал твой парень? с ним в паре вы замечательно смотрелись и ты был гораздо круче спасибо. я уже с автором темы связался он мне ссылок дал и где качать и как ставить. понту мне смотреть то чего у меня нет)) я поставлю то что он мне дал и посмотрю по нему. он видеоуроки пишет. норм чувак кста
    • IgorT
      Да че там хорошего? По мне уже то, что нет возможности выбрать плоскость симметрии напряг.
×
×
  • Создать...