Перейти к публикации

Mass scaling при расчете SPH


rasta89

Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Опытные дайняне, подскажите пожалуйста. Нужен совет.

При расчете, например резания, когда обьект резания представлен частицами SPH и необходимо оценить состояние режущего инструмента, приходится увеличивать время расчета, например до 1 сек. Это связано с тем, что при расчете например 0,0001 сек инструмент испытывает сильное напряжение из-за большой скорости движения. Но если при расчете на 0,0001 сек можно было обойтись без массового масштабирования, то на 1 сек уже приходится его применять, иначе время расчета тысячи часов. Итак можно/нужно использовать масштабирование. Но тут опять проблема, чтобы значительно снизить время расчета приходится брать число-коэффициент поменьше, что приводит к увеличению массы на миллионы, после чего частицы реагируют уже неадекватно, просто рассыпаются в стороны. Если следовать правилам, чтобы увеличение массы не превышало 5%, тогда и время расчета не значительно снижается. Замкнутый круг. Как быть? Как сократить время расчета? Можно еще немного уменьшить тайм степ скейл, но это не сильно помогает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...


UnPinned posts
5 часов назад, AlexKaz сказал:

Сверху сверла можно сделать "нашлёпку" (например, выдавливанием вверху граней элементов торца в солиды, или копированием граней торца в оболочки, далее сшив общие узлы) из абс.жёсткого материала.

Блин, точно))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexKaz  В общем сделал. Все крутится все подается и проходит сквозь плашку. Тело сверла деформируемое, частицы СПГ. Плотность и того и того не увеличена. Время счета 40 часов. Посчитал без дампинга. Интересует Ваше экспертное мнение.

Сверло MAT_ELASTIC, характеристики карбида вольфрама. Напряжение на кольце снизились, пор сравнению с тем, что  было когда сверло было ригидом, при ригиде 223МПА, теперь 86 МПа. А на сверле напряжения очень велики, сверло при прохождении плашки напряжение дошло до 6ГПа, причем после прохождения не снижается, макс отметки в месте куда приложено вращение и подача:

https://ibb.co/FqpvVkY

кольцо:

https://ibb.co/sghhGMz

 

Такое напряжение слишком велико. Карбид вольфрама кусок бетона проглотит и не заметит. Ладно. И тогда я добавил дампинг, сначала 10, потом 100. Полностью не прорешивал из-за протяженности по времени, взял только по первому проникновению. Тут мы видим такую картину, что напряжение по мере увеличения коэф дампинга падает в два раза, а напряжение на кольце почти одинаковое:

 

дампинг 10

https://ibb.co/RNpVGFk
https://ibb.co/NxjkyG4

 

дампинг 100

https://ibb.co/pLYTx9t
https://ibb.co/YL82Vvy

 

В итоге

без дампинга на этой отметке напряжение 3,4 ГПа

при дампинге 10 напряжение 1,6 ГПа

при дампинге 100 напряжение 700 МПа.

 

Когда остановиться с дампингом? Я не понимаю этот показатель, посоветуйте как понять когда его достаточно. Надеюсь речь не пойдет про физ испытания, может быть есть где-то в сети подобные испытания карбида вольфрама, но про такой показатель нигде нет информации.

Оставил пока до конца считать с дампингом 100, интересно посмотреть что будет в итоге.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, rasta89 сказал:

Я не понимаю этот показатель, посоветуйте как понять когда его достаточно.

вам его нельзя, по идее.

это демпфирование, высасывание из системы энергии вникуда.

чем больше - чем ближе к статике.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, soklakov сказал:

вам его нельзя, по идее.

это демпфирование, высасывание из системы энергии вникуда.

чем больше - чем ближе к статике.

Да и выкидывание энергии на помойку тоже не помогло.

По итогу расчета с дампингом 100, когда сверло ушло далеко за плашку, напряжения только росли и достигли 10ГПа. Пик все там же на краю сверла, даже можно сказать на его грани, где цепляется подача и вращение.

Блин, и как с этим бороться.

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Константа демфрирования привязана к системе единиц, получить её размерность можно просто подставив все размерности величин задачи в уравнение движения

m*ddx/dt2+c*dx/dt+k*x=0 или =f

k можно занулить.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, soklakov сказал:

вам его нельзя, по идее.

это демпфирование, высасывание из системы энергии вникуда.

чем больше - чем ближе к статике.

В статике работа внешних сил = энергии деформации. А у вас энергия уходит в никуда.

Какая же это статика... :=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, AlexKaz сказал:

Константа демфрирования привязана к системе единиц, получить её размерность можно просто подставив все размерности величин задачи в уравнение движения

m*ddx/dt2+c*dx/dt+k*x=0 или =f

k можно занулить.

Ну вообще, понятно что дело скорее всего в энергии, она чтоли начинает возникать при взаимодействии и продолжает после.

 

Решил я перейти в неявный решатель. Добавил карты имплисита. Авто, дайнамикс, генерал, солюшн и солвер.

 

Так вообще пошла какая-то дичь с плотностью и расчет отваливается на ошибке с негтив денсити.

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ДОБРЯК сказал:

В статике работа внешних сил = энергии деформации. А у вас энергия уходит в никуда.

Какая же это статика... :=)

Хороший вопрос, давайте подумаем.

Уравнение помните?

Мх"+сх'+кх=ф

Если с закритическое, то система вместо колебаний плавно идет в положение равновесия. А положение равновесия - результат статического решения.

Может быть стоит уточнить "энергия колебаний". Так лучше?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov @AlexKaz

В общем проблему запредельно больших напряжений я решил, сменив материал сверла с эластик на пластик кинематик, добавив ему пластики (текучесть и упрочнение). Теперь напряжения 450-500 МПа.

Но проблема с ростом напряжения при прохождении сверла через спг плашку осталась. Напомню, сверло проходит через плашку из песчаника и потом по ходу времни решения и движении сверла дальше напряжения на нем растут.

Энергия:

https://ibb.co/n30wPM2
https://ibb.co/Hz2vj9y

 

напряжения:

https://ibb.co/f0467wG
https://ibb.co/Xs9bR5Y
https://ibb.co/hKFvvdb

несколько элементов постоянно растут.

Дампинг глобал пробовал, не помогает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, rasta89 сказал:

В общем проблему запредельно больших напряжений я решил, сменив материал сверла с эластик на пластик кинематик, добавив ему пластики (текучесть и упрочнение). Теперь напряжения 450-500 МПа.

разрешите поржать с того, что вы пытались сверлить линейный материал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, soklakov сказал:

разрешите поржать с того, что вы пытались сверлить линейный материал

Не совсем так, сверлил я нелинейный материал, сверло сначала было ригид. А потом зачем-то перешёл на линененое сверло)) разрешаюс))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, rasta89 сказал:

А потом зачем-то перешёл на линененое сверло)

легче стать не должно было)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, soklakov сказал:

легче стать не должно было)))

И не стало. Напряжения 10ГПа))

 

Ща все норм.

Ну, в общем этот рост составляет примерно 5%, не более 10. Его никак не искоренить. Думаю принять его как погрешность.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Подушную малость. Чё там. Уже в упор научились резьбу резать без выходной канавки?
    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
    • brigval
    • Ветерок
      "увеличение оптимизации". Оптимизацию невозможно ни увеличить, ни уменьшить.
    • gudstartup
      @boomeeeer может от страны зависит
    • david1920
      нет время нет заниматься да и информации новой нет Это я на других станках делал
×
×
  • Создать...