Перейти к публикации

Mass scaling при расчете SPH


rasta89

Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Опытные дайняне, подскажите пожалуйста. Нужен совет.

При расчете, например резания, когда обьект резания представлен частицами SPH и необходимо оценить состояние режущего инструмента, приходится увеличивать время расчета, например до 1 сек. Это связано с тем, что при расчете например 0,0001 сек инструмент испытывает сильное напряжение из-за большой скорости движения. Но если при расчете на 0,0001 сек можно было обойтись без массового масштабирования, то на 1 сек уже приходится его применять, иначе время расчета тысячи часов. Итак можно/нужно использовать масштабирование. Но тут опять проблема, чтобы значительно снизить время расчета приходится брать число-коэффициент поменьше, что приводит к увеличению массы на миллионы, после чего частицы реагируют уже неадекватно, просто рассыпаются в стороны. Если следовать правилам, чтобы увеличение массы не превышало 5%, тогда и время расчета не значительно снижается. Замкнутый круг. Как быть? Как сократить время расчета? Можно еще немного уменьшить тайм степ скейл, но это не сильно помогает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...


UnPinned posts
5 часов назад, AlexKaz сказал:

Сверху сверла можно сделать "нашлёпку" (например, выдавливанием вверху граней элементов торца в солиды, или копированием граней торца в оболочки, далее сшив общие узлы) из абс.жёсткого материала.

Блин, точно))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexKaz  В общем сделал. Все крутится все подается и проходит сквозь плашку. Тело сверла деформируемое, частицы СПГ. Плотность и того и того не увеличена. Время счета 40 часов. Посчитал без дампинга. Интересует Ваше экспертное мнение.

Сверло MAT_ELASTIC, характеристики карбида вольфрама. Напряжение на кольце снизились, пор сравнению с тем, что  было когда сверло было ригидом, при ригиде 223МПА, теперь 86 МПа. А на сверле напряжения очень велики, сверло при прохождении плашки напряжение дошло до 6ГПа, причем после прохождения не снижается, макс отметки в месте куда приложено вращение и подача:

https://ibb.co/FqpvVkY

кольцо:

https://ibb.co/sghhGMz

 

Такое напряжение слишком велико. Карбид вольфрама кусок бетона проглотит и не заметит. Ладно. И тогда я добавил дампинг, сначала 10, потом 100. Полностью не прорешивал из-за протяженности по времени, взял только по первому проникновению. Тут мы видим такую картину, что напряжение по мере увеличения коэф дампинга падает в два раза, а напряжение на кольце почти одинаковое:

 

дампинг 10

https://ibb.co/RNpVGFk
https://ibb.co/NxjkyG4

 

дампинг 100

https://ibb.co/pLYTx9t
https://ibb.co/YL82Vvy

 

В итоге

без дампинга на этой отметке напряжение 3,4 ГПа

при дампинге 10 напряжение 1,6 ГПа

при дампинге 100 напряжение 700 МПа.

 

Когда остановиться с дампингом? Я не понимаю этот показатель, посоветуйте как понять когда его достаточно. Надеюсь речь не пойдет про физ испытания, может быть есть где-то в сети подобные испытания карбида вольфрама, но про такой показатель нигде нет информации.

Оставил пока до конца считать с дампингом 100, интересно посмотреть что будет в итоге.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, rasta89 сказал:

Я не понимаю этот показатель, посоветуйте как понять когда его достаточно.

вам его нельзя, по идее.

это демпфирование, высасывание из системы энергии вникуда.

чем больше - чем ближе к статике.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, soklakov сказал:

вам его нельзя, по идее.

это демпфирование, высасывание из системы энергии вникуда.

чем больше - чем ближе к статике.

Да и выкидывание энергии на помойку тоже не помогло.

По итогу расчета с дампингом 100, когда сверло ушло далеко за плашку, напряжения только росли и достигли 10ГПа. Пик все там же на краю сверла, даже можно сказать на его грани, где цепляется подача и вращение.

Блин, и как с этим бороться.

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Константа демфрирования привязана к системе единиц, получить её размерность можно просто подставив все размерности величин задачи в уравнение движения

m*ddx/dt2+c*dx/dt+k*x=0 или =f

k можно занулить.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, soklakov сказал:

вам его нельзя, по идее.

это демпфирование, высасывание из системы энергии вникуда.

чем больше - чем ближе к статике.

В статике работа внешних сил = энергии деформации. А у вас энергия уходит в никуда.

Какая же это статика... :=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, AlexKaz сказал:

Константа демфрирования привязана к системе единиц, получить её размерность можно просто подставив все размерности величин задачи в уравнение движения

m*ddx/dt2+c*dx/dt+k*x=0 или =f

k можно занулить.

Ну вообще, понятно что дело скорее всего в энергии, она чтоли начинает возникать при взаимодействии и продолжает после.

 

Решил я перейти в неявный решатель. Добавил карты имплисита. Авто, дайнамикс, генерал, солюшн и солвер.

 

Так вообще пошла какая-то дичь с плотностью и расчет отваливается на ошибке с негтив денсити.

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ДОБРЯК сказал:

В статике работа внешних сил = энергии деформации. А у вас энергия уходит в никуда.

Какая же это статика... :=)

Хороший вопрос, давайте подумаем.

Уравнение помните?

Мх"+сх'+кх=ф

Если с закритическое, то система вместо колебаний плавно идет в положение равновесия. А положение равновесия - результат статического решения.

Может быть стоит уточнить "энергия колебаний". Так лучше?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov @AlexKaz

В общем проблему запредельно больших напряжений я решил, сменив материал сверла с эластик на пластик кинематик, добавив ему пластики (текучесть и упрочнение). Теперь напряжения 450-500 МПа.

Но проблема с ростом напряжения при прохождении сверла через спг плашку осталась. Напомню, сверло проходит через плашку из песчаника и потом по ходу времни решения и движении сверла дальше напряжения на нем растут.

Энергия:

https://ibb.co/n30wPM2
https://ibb.co/Hz2vj9y

 

напряжения:

https://ibb.co/f0467wG
https://ibb.co/Xs9bR5Y
https://ibb.co/hKFvvdb

несколько элементов постоянно растут.

Дампинг глобал пробовал, не помогает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, rasta89 сказал:

В общем проблему запредельно больших напряжений я решил, сменив материал сверла с эластик на пластик кинематик, добавив ему пластики (текучесть и упрочнение). Теперь напряжения 450-500 МПа.

разрешите поржать с того, что вы пытались сверлить линейный материал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, soklakov сказал:

разрешите поржать с того, что вы пытались сверлить линейный материал

Не совсем так, сверлил я нелинейный материал, сверло сначала было ригид. А потом зачем-то перешёл на линененое сверло)) разрешаюс))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, rasta89 сказал:

А потом зачем-то перешёл на линененое сверло)

легче стать не должно было)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, soklakov сказал:

легче стать не должно было)))

И не стало. Напряжения 10ГПа))

 

Ща все норм.

Ну, в общем этот рост составляет примерно 5%, не более 10. Его никак не искоренить. Думаю принять его как погрешность.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      ну за границу ездил и досмотр при выезде обязателен у него не один а с одним станком это не производство у многих даже в гаражном хозяйстве больше
    • aalex_b
      Добрый день. Саму систему я поднял. Не знаю куда вводится центр стола, но предполагаю в 960,хх параметр для Y и для X А поворот головы куда вносят: при горизонтальном и вертикальном положении. Так же методика измерения интересует  HDD ушел физически: BIOS его не видит и при включении питания свист, как от болгарки.
    • Flint_ru
      Добрый день!  Подскажите, можно ли в WB задать нагрузку двухмерной таблицей, не прибегая к всавке apdl и если можно, то как?  В apdl  просто создается таблица, например, один параметр Time, другой координата. В итоге можно для каждого шага задать свою нагрузку, зависящую от координаты.  В WB можно выбрать  tabular, но есть возможность выбрать только одну независимую переменную. Спасибо.
    • Killerchik
      Вы уверены? Я не знаю, на сколько дотошна на вывоз китайская таможня. Судя по идущим посылкам - совершенно не дотошна.   СОЖ мы себе везли (которую по моей дурости купили, думая что привезти будет легко) через 2 промежуточные страны страны. Что-то более стрёмное, с малейшей электроникой, едет через 3. Это типа прекрасная новая реальность, добро пожаловать.   Со станком не случится, а вот с заказом может случится много чего - не успеть к выставке, не получить инвестора. Производства бывают разные - какая-то конкретная деталь может быть сделана на каком-то одном имеющемся станке, может там отверстие глубокое, может габарит большой. Да может просто у человека один станок, и всё! Что он теперь, ненормальный?
    • Jesse
      @Fedor Успокойтесь. Никто тут не собирается отказываться от теории сплошности
    • Shura762
      Вопрос из разряда "Достало" как сделать в Словаре ширину колонок больше ПОСТОЯННОЙ! уже устал двигать каждый раз. Это первый вопрос. Второй - при "Сброс настроек.." Словарь принимает вид из поставки, где кроются файлы для восстановления, хочу заменить и забыть. Спасибо заранее. И еще вдогонку, при редактировании содержимого Словаря или создания нового используется Шрифт "старый" как изменить на "новый" который в ТФ по умолчанию.
    • Maik812
      Хочешь не хочешь а сортировать по содержимому и искать в нем текст приходится..  Есть правильные конвертеры просто. Но вот бывает что не та кодировка или не так правильно она оформлена и не понимает. Сверху абракадабра в слове "формат" Солид 2010 кажется, а ниже пересохранен в новее версии или наоборот.. Там конвертер x2doc , он "на лету" переводит пдф в текстовик и регулярным выражением вытаскивает "содержимое" в колонку . Поиск текста в пдф тоже так же делается. А содержимое колонки ТС, можно уже одним кликом по команде в EXEL вставить.
    • MagicNight
      Добрый день! Купили фрезерный станок с ЧПУ со стойкой FANUC Series 0i-Model F Plus. Имею не большой опыт данной стойки. Привязали десять инструментов относительно стола станка (т.е стол станка Z=0) Сейчас принесли приспособление которое имеет высоту 50мм. Хотим привязать весь инструмент от приспособления. Подскажите, как это сделать быстро, чтобы не вносить изменения в корректор на каждый инструмент. Пролистал книги в электронном варианте, бегло, не нашел. А уже нужно делать заказ.
    • kkk
      Стрелки разрезов иногда "пробивают" линии разрезов, что-то еще бывает. Но это мелочи, у нас нормоконтроля нет. А вот когда закрашенные виды начинают жестко чудить, с пропаданием или перемешиванием текстур, тогда уже неприятно. Либо еще какие-глюки вылезают оформительские. Нам часто приходится дизайнерам на одобрение файлы засылать, а такие штуки несколько нервируют.
    • ID_Hacker
      Более того, у него в SET PG/PC в диагностике нельзя посмотреть доступные адреса на шине. Но для общих задач подходит. Так же мы их комуникационные интерфейсы MPI/ETHERNET берём, что бы подключать станки на Sinumerik Powerline к заводской сети для сбора данных диспетчеризации и удалённого подключения Step 7.     Здесь ищите: Александр Кудинов, Пряничников Алексей. Номера давать некультурно.     ТИА у вас просит ToolBox 18 Update 1 потому что сама ТИА 18 версии. Проект то такой версии и был? Или вы конвертировали при открытии? Файл проекта ТИА имеет расширение *.ap13, *.ap14, *.ap16, *.ap18 в зависимости от версии ТИА в которой он создан.   И ещё вариант поиска. У вас же на станке наверняка стоит Simatic IPC компьютер и TCU на пульту управления. Вы пробовали выходить на Simatic IPC в Windows и смотреть что на нём есть? Вполне может быть там установлена TIA с нужными дополнениями.
×
×
  • Создать...