Перейти к публикации

Создание сборки "Сверху-вниз" - как правильно?


Рекомендованные сообщения

Продираюсь через раздел справки 3Д Сборки - Сборки Сверху-вниз. Пока что в голове туман и разруха. :smile: 

 

Из того что прочитал - есть 3 способа: 1) создание 3Д фрагментов 2)преобразование тел командой Деталь-Создать,  3) преобразование тел командой Деталь-выгрузить. (ну и там в создании-выгрузке еще дополнительные опции типа адаптивности, это сейчас опускаем). В справке вроде пишут, что самый правильный способ номер 1 (создание фрагментов). Тогда зачем нужны еще два способа (создание и выгрузка)? 

 

У меня работа построена по принципу: сперва делаем согласовательную модель, которая претерпевает массу изменений до обретения конечного состояния, затем оставшимся компонентам присваивается Обозначение-Наименование (с переименованием файлов моделей по им же, либо только Обозначению), создание всех необходимых чертежей на детали и сборки. Сохранение результата в ПДФ.   

 

Прошу высказываться, кто как работает и почему. Какой способ считает быстрее (надёжнее, эффективнее, проще и т.д.) и почему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
Богоманшин Игорь
25.06.2022 в 17:28, Shura762 сказал:

Как я вас всех просто абажаю, Логика не может быть "другая", она правильная или ошибочна! (учебник Логика за 1954г.)

В 1954 не только логика была однозначной. Почитайте про многозначные, вероятностные и квантовую логики.

И с этой точки зрения ТФ - он для тех, кто более-менее свободно мыслит в категориях многозначности.

Другими словами, флексоводы это следующая ступень развития человечества!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, frei сказал:

Только в какую строну?

попробуй в винде системный файл удалить, который влияет, например, на рендер окон:) и посмотри на эффект :doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь уважаемые, тут такой вопрос. На сколько я понял, для того чтобы детали в сборке были перемещаемы, их нужно вставлять только как деталь именно этой сборки? Это я к тому, что если какая-то деталь, требующая перемещения в сборке, вставляется в составе подсборки, то присвоенные правила перемещения в подсборке забываются? Или эти правила как-то можно передавать с следующий этап?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
11 минут назад, vasillevich68 сказал:

Или эти правила как-то можно передавать с следующий этап?

Я такое реализовывал через переменные. То есть перемещение в подсборке задается внешними переменными и их можно либо менять в окне свойств (переменные, похоже на переменные крепежа), либо привязать к переменным сборки верхнего уровня. в 11 ТФ даже оптимизацию делал так.

29 минут назад, frei сказал:

Только в какую строну?

Если судить по приведенным вами примерам, достаточно очевидно... (операция Ы, горшочек снизу стопки вытаскиваем?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Богоманшин Игорь сказал:

Я такое реализовывал через переменные.

:pardon:Нет переменных. Некое приспособление, типа съёмника. Проверяю на работоспособность, по принципу - "проходит/не проходит"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, vasillevich68 сказал:

Некое приспособление, типа съёмника. Проверяю на работоспособность, по принципу - "проходит/не проходит"

 

Где-то был именно съемник, там работоспособность реализована через сопряжения, получается модель тяжелая. Если необходимо для оформления или проверки в крайних положения, то лучше через переменные. А так вопрос очень гипотетический ну и ответы из этого порядка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Shura762 сказал:

там работоспособность реализована через сопряжения

Нужно чтобы деталь, вставляемая в составе подсборки обладала степенью свободы, которую ей назначили при создании подсборки. Но при вставке подсборки, её детали лишаются своих степеней, а степенями свободы можно наградить только всю подсборку оптом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, frei сказал:

Кого толкают? Куда толкают? И, самое главное, за что? :biggrin:

За что тянут, а толкаю куда, ну или во что. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, kkk сказал:

а толкаю куда

можно и "за что", как пишут в правовых актах "за действия или бездействия

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, vasillevich68 сказал:

можно и "за что", как пишут в правовых актах "за действия или бездействия

Это привлекают. :biggrin:

Возвращаясь к нашим сборкам: так на что же ссылаться при создании деталей в контексте, чтобы эти ссылки потом не терялись неожиданно (о чем говорилось чуть выше, про отверстие в грани). Кроме параметров есть быстрый и надежный способ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vasillevich68 сказал:

Извиняюсь уважаемые, тут такой вопрос. На сколько я понял, для того чтобы детали в сборке были перемещаемы, их нужно вставлять только как деталь именно этой сборки? Это я к тому, что если какая-то деталь, требующая перемещения в сборке, вставляется в составе подсборки, то присвоенные правила перемещения в подсборке забываются? Или эти правила как-то можно передавать с следующий этап?

Если правильно понял, что вы хотите, то можно заюзать костыль от разработчиков: подсборку - механизм, чтобы она двигалась-работал нужно при вставке в сборку разбить на отдельные тела. Флажок "Как отдельные тела".

5 минут назад, kkk сказал:

есть быстрый и надежный способ?

Не-а. Зато есть адаптивность компонентов. Это как бы баг, но в обратную сторону, получается фича.:biggrin:

1 час назад, SAPRonOff сказал:

в винде системный файл удалить

system.out rm -rf? Давай, давай, поучи меня новым фокусам.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, frei сказал:

нужно при вставке в сборку разбить на отдельные тела

:good:СПАСИБО!!! заработало 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу назвать себя знатоком ТФ, долго разбирался как в нем реализовать похожий способ проектирования (в компасе накидываю тела, все в одной модели-сборке, все это редактируется-подгоняется, после чего лишнее удаляется, а оставшиеся тела преобразовываются в детали с присвоением обозначения/наименования, и при этом в детали полностью переносится дерево построения и не возникают лишние связи с исходным файлом-сборкой, созданные детали можно без опасений использовать в других сборках), так вот, принял для себя следующий алгоритм:

 

- создаю заготовки деталей в виде тел, но базовая часть тела создается примитивом, если нужны какие то доработки на основе профилей - то профили создаются с опорой только на этот примитив (не на рабочие плоскости). Если создавать тела из  3d-профилей, то впоследствии возникнут ссылка на исходную сборку, ссылки можно переписать, но это лишний труд.

 

- после нужные тела преобразую во фрагменты командой Деталь - Создать

 

- если что то пошло не так, то можно создать фрагмент без истории командой Деталь-Выгрузить в парасолид. До борьбы с рекурсиями не дорос, больше про функцию выгрузить ничего не скажу

 

К сожалению то, что много лет было основным методом проектирования, для ТФ пока лишь допустимый, но не рекомендуемый )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Nur17 сказал:

- создаю заготовки деталей в виде тел, но базовая часть тела создается примитивом

Хорошо, но примитив же тоже к чему-то привязываете - до точки, поверхности, к примеру? В таком случае опять возвращаемся к тому, что элементы привязки могут в дальнейшем измениться.

5 часов назад, frei сказал:

Не-а. Зато есть адаптивность компонентов.

Адаптивноесть еще не "курил", так, пару видео видел. 

 

У меня еще особенность такая, что любой проект (и все входящие в него изделия) делаются первый и последний раз. (Могут быть похожие изделия внутри проектов, но в том же СВ я просто делаю "Копирование проекта", правлю размеры, и полный пакет КД на руках.) Универсальных деталей, используемых в разных проектах тоже практически нет. Соответственно мне не нужна какая-то супер-пупер запараметризированная модель, с сотней параметров со сложной иерархией перекрестных ссылок. Это долго, сложно и не имеет практического смысла (в моем случае). Достаточно сборки, в которой детали завязаны (желательно простым и наглядным способом) на некое базовое тело (эскиз, набор плоскостей и т.д.) при изменении которых вся сборка будет перестраиваться со стабильностью 100%. А не так, как у меня выше было - добавил отверстие и приехали. 

 

Ну и видел еще видео, как люди создают базовый "кирпич" (судя по всему адаптивный фрагмент) и уже из этих "кирпичей" создают сборку (пример подобного видео ниже) Правда где-то в комментах читал отзывы, что данная система не сильно хороша (знать бы чем). Да и вообще не понятно, что будет с надежностью и производительностью сборки при таком способе.

 

 

Изменено пользователем kkk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, kkk сказал:

знать бы чем

проблемы с персчетом могут быть,  т.к. тфлекс сам ничего не обновляет, придется ручками каждый файл.

52 минуты назад, kkk сказал:

(эскиз, набор плоскостей и т.д.)

Этого вам хватит. Для каркасов. Хотя бы распил-чего и сколько в СП увидите. Вместо поверхностей тотальная привязка к РП, и отверстий к 3Д узлам, которые нужно будет поднять в сборку-должно помочь "с отваливанием".

Снимок.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, frei сказал:

т.к. тфлекс сам ничего не обновляет, придется ручками каждый файл.

очередной вечер удивительных историй про тф :)  Делал в SW автоматом все изделие с деталями автоматом перестраиваются по внешним параметрам габаритам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Maik812 сказал:

{очередной поток сознания}

Я удивлен, ты меня не заблочил? Почему? :biggrin:

Изменено пользователем frei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые, может объясните мне про ТФ, почему во всех темах такой срач? ТФ это что местный дурачок или я что-то не понимаю? И это вечное сравнение с СВ, конкуренты не дремлют? Но зайдя в тему посвященную Спецификации СВ и увидев более 400 ЧЕТЫРЕХСОТ !!! страниц !!! это как? Причем срача там нет, как по мне, ну не верю что СВ такой кривой. По вывод один - это мы с вами такие "кривые" и понимайте как хотите. Давайте завязывайте кидаться субстанцией. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...