Перейти к публикации

Балки и оболочки (beams and shells)


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Вопрос по балкам и оболочкам.

В общем взял такую конструкцию

б1.PNG

 

все балки экстрактнул, а пластины мидсерфэйснул, т.к. все балки друг к другу присоединены пластинами изображение.png, все линии балок я оставил на месте а пластины переместил к ним, получилась такая картина:

б2.PNGб3.PNG

Получилось так, что стойки немного сьехали от своего положения:

б5.PNG

 

В остальном все в порядке

б4.PNG

Таким образом, все пластины оказались по центрам всех балок, связав их, это логично, ведь ранее мы нашли середины пластин и приклеили их к серединам балок:

б6.PNGб7.PNG

 

Все же хочу задать вопрос, возможно приклеивать пластины в таких соединениях не через центры балок, а как это изначально было чертеже?

изображение.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...


UnPinned posts
1 минуту назад, Fedor сказал:

Так по СП Нагрузки и воздействия, где она называется снеговой нагрузкой и на всех картинках нарисована сверху вниз. А вот при ветровых нагрузках говорят о давлении и везде распределенную нагрузку рисуют по нормали :) 

Фёдор, вы чемпион по скоростному переобуванию. Да мало ли что в этих нормах написано!? Вам ли это не знать?! У вас вон батарея треснула и сорога вторую неделю не клюёт. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Fedor сказал:

и на всех картинках нарисована сверху вниз

Вы как инженер, что будете задавать силу = m g. И указывать ось и поверхность наклонной крыши. Что нужно задать в вашей программе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Fedor сказал:

Красивый образ

Помимо пива холодным должен быть еще и рассудок, впрочем, математики могут нести всякую околесицу. А у вас случайно нет собаки? Мопс? :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Да мало ли что в этих нормах написано!?

Критически осмысливая и в случае противоречий с наукой давая предпочтение науке. Только и всего. Программы котрорыми мы тут обсуждаем знать не знают о наших СП . А те которые вдруг знают, то лучше было бы чтобы не знали, чтобы не оглуплять инженеров и не отучать их думать :) 

Собаки нет. У внучки есть кошка, иногда привозит :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fedor сказал:

насыпаю снег с малым модулем упругости и подходящей массой увеличивая на требуемый коэффициент надежности и задаю :)

А то, что по тому же СП снеговая нагрузка - это кратковременное воздействие, нас волновать не должно. Потому что эту часть СП придумал какой-то дурак. @Fedor, я всё верно написала? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Fedor сказал:

Так и прикладываю трехмерными элементами насыпаю снег с малым модулем упругости и подходящей массой увеличивая на требуемый коэффициент надежности и задаю

Вы единственный инженер, который так моделирует давление снега. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

это кратковременное воздействие, нас волновать не должно

А какая разница не настолько уж и кратковременная в горах или у нас на Севере. Лет десять назад увеличили нормы снеговой нагрузки, а то много обрушений было из-за недоучета. Так что меня кратковременность снеговой не волнует. Ничего не снижаю и живу спокойно :) 

Цитата

Вы единственный инженер, который так моделирует давление снега. 

Если есть покрытие, то можно и просто увеличить его плотность добавив туда снег к собственному весу, утеплению и всякой мягкой кровле. Еще людям обслуживающим, всякой электрике, трубам разным, воздуховодам, подвесным потолкам. Сейчас же подвешивают всякой всячины ... :)   

И это не давление снега, а снеговая нагрузка. Давайте уж придерживаться норм если кругом такие педанты и их поклонники :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы единственный инженер, который так моделирует давление снега. 

Это в некотором смысле достижение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще некоторые норовят на крышах грядки разводить.  Озеленение и все такое .  Иногда планируют автостоянки. Лифтом туда машины отправлять чтобы землю не занимать и подвалы под гаражи не строить :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fedor сказал:

Если есть покрытие, то можно и просто увеличить его плотность

А как тогда собственные формы считать. И сейсмику считать летом и зимой.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Fedor сказал:

а то много обрушений было из-за недоучета.

Предлагаю не выкидывать из предложений неудобные слова. Писать следовало вот так "а то много обрушений ЛСТК было из-за расчета по Еврокоду." Ну, а чего вы хотели, когда проектировали здание из г..на и палок (чем, собственно, и является ЛСТК) по нормативным снеговым нагрузкам Европы для эксплуатации в России.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Fedor сказал:

Лифтом туда машины отправлять

И вы моделируете автомобиль на наклонной крыше? Вы настоящий инженер с большим опытом. :biggrin:

Я поэтому и говорю, что у вас нечему учиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЛСТК  -   что это такое ?  

Зачем ?  В строительстве привыкли почти все сводить к распределенным нагрузкам. Автомобили, вроде 500 кГ/кв.м если легковые.  Было в каких то нормах .   на dwg. ru можно уточнить. Пожарные 3600 кГ/кв. м  насколько помню по стилабатам. :) 

Наклонные в наше время редкость, небольшие уклоны чтобы вода стекала. И то внутрь к трубам.  А иначе куча проблем с сосульками. Если с высокого здания упадет убьет .... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Fedor сказал:

В строительстве привыкли почти все сводить к распределенным нагрузкам. Автомобили, вроде 500 кГ/кв.м

Наконец-то вы поняли вопрос и ответили. И по какой оси будете задавать давление?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление не задаю. Распределенную нагрузку через  плотность и   g .   :)

Если поверхность плоская и горизонтальная то можно и давлением смоделировать так как нормаль с g совпадает по направлению. С точностью до наоборот естественно :)  

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Fedor сказал:

ЛСТК  -   что это такое ?  

лёгкие стальные конструкции из оцинкованных тонкостенных профилей

Скрытый текст

%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BA3.jpg

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из гнутиков только внутренние перегородки делали. Их архи без всяких расчетов рисуют... :) 

Такие сараюшки как на картинке у нас снеговой и ветровой нагрузки не выдержит... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

Распределенную нагрузку

А так как давление бывает только жидким, то распределенную нагрузку ( силу на единицу поверхности) нельзя называть давлением. Вы это запретили. И крутите эту шарманку уже 15 лет в разделе Динамика и прочность, считая себя гениальным математиком. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Вы это запретили.

Не я. Паскаль и физики с химиками. Наука в общем. По мне хоть горшком называйте. Но не на инженерном форуме  :) 

Давление не жидкое, а скалярное.  А распределенная нагрузка может быть любой но векторной. Как и сила. Вроде все очевидно и просто. Чего упрямитесь то уже десятилетия ?   :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Fedor сказал:

Такие сараюшки как на картинке у нас снеговой и ветровой нагрузки не выдержит... 

О чём я выше и писала. Однако, они у вас в Питере (и не только в Питере) активно строились и на рубеже нулевых и десятых каждую зиму заваливались. Строители даже у себя на форуме в те годы профильную тему создали https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62306
А вы об этом деликатно умолчали.

39 минут назад, Fedor сказал:

Лет десять назад увеличили нормы снеговой нагрузки, а то много обрушений было из-за недоучета.

То ли от того, что слишком любите Еврокод, то ли просто не в курсе что и где обрушалось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      А вот мне интересно.  Как это делается в других системах? И как это портировать в SW? 
    • Guhl
      Я про точность ничего не говорил Я говорил про скорость работы Но сигнал о токе и так уже заведен в процессор. Получается, что компаратор - это дополнительное звено, где ж тут удешевление?
    • Ветерок
      Вопрос в названии темы: Можно ли гасить/негасить элементы в зависимости от значения глобальной переменной? Например, если длина детали меньше определенного значения, то часть элементов гасится, если длина больше, то присутствуют все. Гасимые элементы - не экземпляры массива. Хотелось бы реализовать без создания двух исполнений. Если такое возможно штатными средствами. Это некая базовая модель, по которой планируется генерировать различные варианты с разными произвольными (но в определенном диапазоне) габаритами. Генерировать буду не я, а заказчик. Моя задача реализовать это максимально удобно.   Адептов ТФ  и других систем прошу не рассказывать как это делается в других системах. Вопрос про Солид 2022.
    • gudstartup
      серво система принимает решение по мгновенному значению тока в течении периода времени времени отведенного для управления током и чем чаще она это делает тем лучше и качественней регулирование момента. с аналоговым контуром тока как бы вам не хотелось вы не получите  такие данные точности контура даже близко  дешево и никаких доп. функций не требуется.   
    • Guhl
      Кстати, быстродействующая токовая защита и защита по перенапряжению в современных приводах реализована на компараторах, которые являются представителями аналоговой техники. Почему?
    • ak762
      а какую используете толщину перемычек по высоте чтобы детали не подрывались из заготовки?
    • Guhl
      Я не говорил, что аналоговые приводы лучше современных, я говорил, что принципы остались старые.  Вот какой-то усилитель с токовой связью. У него 2ГГц   Частота среза серийного ОУ ТОС в схеме с ООС составляет от 100 МГц до 2 ГГц — она зависит только от величины сопротивления цепи ООС и встроенной корректирующей ёмкости и практически не зависит от заданного коэффициента усиления.   Если для контура тока требуется преобразовать аналоговый сигнал в цифровой, а потом обработать за 32нс, то как общее время работы всей схемы может быть быстрее работы ее отдельной части?   Да вы принц саркастических ужимок 
    • gudstartup
      ну вы блин даете, назад к обезъяне. В мире повальная цифровизация а вы про аналоговый процессор выдумываете. Ну покажите мне действующую модель аналогового привода на вашем аналоговом процессоре который обеспечит на 10 м\мин отклонение от контура в 2 мкм? 32нс это 30 Мгц больше чем у вашего  741 в 30 раз и при этом там еще алгоритмы отрабатываются по оптимизации сигнала управления моментом . фильтры тоже цифровые применяются и все это за 32нс а в hrv 4 за 15.  а вы попрыгайте легче станет главное чтобы движение было непрерывным как в любимой ващей аналоговой технике которая теперь вас почему то не окружает. Потому что ее на свалку все выкинули!!! А может вы аудиофил и у вас еще граммофон остался и отсюда ваша глубокая привязанность ко всему аналоговому!!! Дуйте в трубу и прогресс вас услышит и повернет обратно!!!
    • Guhl
    • lem_on
      Что мне доказывать тупице, что он тупой?? Воняет из очка у тебя, заткни чем ни будь и проветри комнату. Не зря от тебя жена то ушла.
×
×
  • Создать...