Балки и оболочки (beams and shells)

[rasta89 113]

Всем привет.

Вопрос по балкам и оболочкам.

В общем взял такую конструкцию

 

все балки экстрактнул, а пластины мидсерфэйснул, т.к. все балки друг к другу присоединены пластинами , все линии балок я оставил на месте а пластины переместил к ним, получилась такая картина:

Получилось так, что стойки немного сьехали от своего положения:

 

В остальном все в порядке

Таким образом, все пластины оказались по центрам всех балок, связав их, это логично, ведь ранее мы нашли середины пластин и приклеили их к серединам балок:

 

Все же хочу задать вопрос, возможно приклеивать пластины в таких соединениях не через центры балок, а как это изначально было чертеже?

[LazyBitch 275]

1 минуту назад, Fedor сказал:

Так по СП Нагрузки и воздействия, где она называется снеговой нагрузкой и на всех картинках нарисована сверху вниз. А вот при ветровых нагрузках говорят о давлении и везде распределенную нагрузку рисуют по нормали :) 

Фёдор, вы чемпион по скоростному переобуванию. Да мало ли что в этих нормах написано!? Вам ли это не знать?! У вас вон батарея треснула и сорога вторую неделю не клюёт. 

[ДОБРЯК 606]

2 минуты назад, Fedor сказал:

и на всех картинках нарисована сверху вниз

Вы как инженер, что будете задавать силу = m g. И указывать ось и поверхность наклонной крыши. Что нужно задать в вашей программе?

[frei 458]

36 минут назад, Fedor сказал:

Красивый образ

Помимо пива холодным должен быть еще и рассудок, впрочем, математики могут нести всякую околесицу. А у вас случайно нет собаки? Мопс? 

[Fedor 1 613]

Цитата

Да мало ли что в этих нормах написано!?

Критически осмысливая и в случае противоречий с наукой давая предпочтение науке. Только и всего. Программы котрорыми мы тут обсуждаем знать не знают о наших СП . А те которые вдруг знают, то лучше было бы чтобы не знали, чтобы не оглуплять инженеров и не отучать их думать :) 

Собаки нет. У внучки есть кошка, иногда привозит :) 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[LazyBitch 275]

9 минут назад, Fedor сказал:

насыпаю снег с малым модулем упругости и подходящей массой увеличивая на требуемый коэффициент надежности и задаю g  :)

А то, что по тому же СП снеговая нагрузка - это кратковременное воздействие, нас волновать не должно. Потому что эту часть СП придумал какой-то дурак. @Fedor, я всё верно написала? 

[ДОБРЯК 606]

12 минут назад, Fedor сказал:

Так и прикладываю трехмерными элементами насыпаю снег с малым модулем упругости и подходящей массой увеличивая на требуемый коэффициент надежности и задаю g 

Вы единственный инженер, который так моделирует давление снега. 

[Fedor 1 613]

Цитата

это кратковременное воздействие, нас волновать не должно

А какая разница не настолько уж и кратковременная в горах или у нас на Севере. Лет десять назад увеличили нормы снеговой нагрузки, а то много обрушений было из-за недоучета. Так что меня кратковременность снеговой не волнует. Ничего не снижаю и живу спокойно :) 

Цитата

Вы единственный инженер, который так моделирует давление снега. 

Если есть покрытие, то можно и просто увеличить его плотность добавив туда снег к собственному весу, утеплению и всякой мягкой кровле. Еще людям обслуживающим, всякой электрике, трубам разным, воздуховодам, подвесным потолкам. Сейчас же подвешивают всякой всячины ... :)   

И это не давление снега, а снеговая нагрузка. Давайте уж придерживаться норм если кругом такие педанты и их поклонники :) 

[LazyBitch 275]

11 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы единственный инженер, который так моделирует давление снега. 

Это в некотором смысле достижение.

[Fedor 1 613]

Еще некоторые норовят на крышах грядки разводить.  Озеленение и все такое .  Иногда планируют автостоянки. Лифтом туда машины отправлять чтобы землю не занимать и подвалы под гаражи не строить :) 

[ДОБРЯК 606]

7 минут назад, Fedor сказал:

Если есть покрытие, то можно и просто увеличить его плотность

А как тогда собственные формы считать. И сейсмику считать летом и зимой.

[LazyBitch 275]

8 минут назад, Fedor сказал:

а то много обрушений было из-за недоучета.

Предлагаю не выкидывать из предложений неудобные слова. Писать следовало вот так "а то много обрушений ЛСТК было из-за расчета по Еврокоду." Ну, а чего вы хотели, когда проектировали здание из г..на и палок (чем, собственно, и является ЛСТК) по нормативным снеговым нагрузкам Европы для эксплуатации в России.

[ДОБРЯК 606]

2 минуты назад, Fedor сказал:

Лифтом туда машины отправлять

И вы моделируете автомобиль на наклонной крыше? Вы настоящий инженер с большим опытом. 

Я поэтому и говорю, что у вас нечему учиться.

[Fedor 1 613]

ЛСТК  -   что это такое ?  

Зачем ?  В строительстве привыкли почти все сводить к распределенным нагрузкам. Автомобили, вроде 500 кГ/кв.м если легковые.  Было в каких то нормах .   на dwg. ru можно уточнить. Пожарные 3600 кГ/кв. м  насколько помню по стилабатам. :) 

Наклонные в наше время редкость, небольшие уклоны чтобы вода стекала. И то внутрь к трубам.  А иначе куча проблем с сосульками. Если с высокого здания упадет убьет .... 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

6 минут назад, Fedor сказал:

В строительстве привыкли почти все сводить к распределенным нагрузкам. Автомобили, вроде 500 кГ/кв.м

Наконец-то вы поняли вопрос и ответили. И по какой оси будете задавать давление?

[Fedor 1 613]

Давление не задаю. Распределенную нагрузку через  плотность и   g .   :)

Если поверхность плоская и горизонтальная то можно и давлением смоделировать так как нормаль с g совпадает по направлению. С точностью до наоборот естественно :)  

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[LazyBitch 275]

8 минут назад, Fedor сказал:

ЛСТК  -   что это такое ?  

лёгкие стальные конструкции из оцинкованных тонкостенных профилей

Скрытый текст

 

[Fedor 1 613]

Из гнутиков только внутренние перегородки делали. Их архи без всяких расчетов рисуют... :) 

Такие сараюшки как на картинке у нас снеговой и ветровой нагрузки не выдержит... 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

3 минуты назад, Fedor сказал:

Распределенную нагрузку

А так как давление бывает только жидким, то распределенную нагрузку ( силу на единицу поверхности) нельзя называть давлением. Вы это запретили. И крутите эту шарманку уже 15 лет в разделе Динамика и прочность, считая себя гениальным математиком. 

[Fedor 1 613]

Цитата

Вы это запретили.

Не я. Паскаль и физики с химиками. Наука в общем. По мне хоть горшком называйте. Но не на инженерном форуме  :) 

Давление не жидкое, а скалярное.  А распределенная нагрузка может быть любой но векторной. Как и сила. Вроде все очевидно и просто. Чего упрямитесь то уже десятилетия ?   :) 

Изменено 29 июня 2022 пользователем Fedor

[LazyBitch 275]

8 минут назад, Fedor сказал:

Такие сараюшки как на картинке у нас снеговой и ветровой нагрузки не выдержит... 

О чём я выше и писала. Однако, они у вас в Питере (и не только в Питере) активно строились и на рубеже нулевых и десятых каждую зиму заваливались. Строители даже у себя на форуме в те годы профильную тему создали https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62306
А вы об этом деликатно умолчали.

39 минут назад, Fedor сказал:

Лет десять назад увеличили нормы снеговой нагрузки, а то много обрушений было из-за недоучета.

То ли от того, что слишком любите Еврокод, то ли просто не в курсе что и где обрушалось.