Год тюрьмы за пиратское ПО.

[ART 511]

Друзья мои вот такую новость прочитал я сегодня. 

 

Я против пиратства, но за 3 лицензии Компаса, человека без уголовного прошлого, у которого на иждивении 2 малолетних детей и один из них инвалид, на год в колонию это круто. 

В общем, попахивает здесь неприятным душком.   

[AlexKaz 1 822]

  

1 час назад, fantom.ul сказал:

То есть вы утверждаете, что сначала что нибудь сделать абы как, а потом подтягиваются дармоеды от науки, которые тянут одеяло на себя?

Когда нет общественного контроля и прозрачности, когда гражданин с улицы в виду повальной необразованности не способен отличить плагиат от нормальных работ, когда нет конкурентных экспертиз и неангажированных экспертов, когда нет реальных посадок и конфискаций, когда общество не ставит задач потому что задачи приходят в основном с производства (которого нет), когда дипломы не более чем отсрочка от службы - а чего ещё ожидать?

Изменено 21 января 2022 пользователем AlexKaz

[fantom.ul 731]

23 минуты назад, AlexKaz сказал:

Как только ей а) начнут платить б) начнут контролировать расходы в) дадут задачи.

А как же с фундаментальной (теоретической) наукой? Которая не только описывает уравнение дубины, но и выводит уравнения следующей, более эффективной?

[Елена 116]

на самом деле цикл от идеи, поставленной задачи до реализации и полезного использования очень большой. Поэтому наука с идеями, анализом полезного применения должна опережать лет на 20, а не когда поставят задачу. Понятно, что ученые должны владеть информацией от текущем состоянии в исследуемой ими отрасли на мировом уровне.

Изменено 21 января 2022 пользователем Елена

[AlexKaz 1 822]

Фундаментал - это следствие финансирования прикладных программ, когда часть денег, отбитого прикладной в практических наработках, можно направить на "великое и вечное". Так без прикладного уровня и фундаментал захиреет. Развитые страны вкидывают несравнимо бОльшие финансы в прикладные программы, соответственно, и тащят основную долю в фундаментальной.

21 минуту назад, fantom.ul сказал:

уравнение дубины

Если это ВПК, IMHO, оно проявляется иначе. Коммерс отобъёт полученные научные результаты дважды: сначала в ВПК (частные фирмы строили технические вундервафли Германии, США и Европы во Второй мировой), потом в прикладной (телефончики. ютубчики, машинки и прочее для населения). Если коммерсам не дают заработать и там, и там, то зачем наука? Сфера ВПК она сильно поменьше чем не ВПК. Дохнет коммерс - дохнет наука. За бугром коммерс нанимает научного работника, а не госы нанимают научника. Госы нанимают коммерса. Научные работники соостоят в саморегулируемых обществах и сами решают кто тупее, кто умнее, кто достоин, кто нет, кто делает, кто не делает. В РФ же что-то пошло не так. Но подвижки есть.

Изменено 21 января 2022 пользователем AlexKaz

[Fedor 1 597]

Цитата

сначала что нибудь сделать абы как

Естественно. Сами посмотрите как развиваются программы, автомашины и другая техника. Это итерационный процесс , нелинейный .  Мы все сильны задним умом. Наука в первую очередь :) 

Цитата

Как только ей а) начнут платить б) начнут контролировать расходы в) дадут задачи

и сопли подтирать и попки :) 

Если наука не может придумать чем заняться себе самой, то как она может помочь другим что-то делать ?  Так и пишут ученические работенки до пенсии  :) 

[AlexKaz 1 822]

37 минут назад, Fedor сказал:

Если наука не может придумать чем заняться себе самой

Далеко не каждый учёный самостоятелен =) Тут как в бизнесе, есть организаторы а-ля Гейтс или Джобс, вот они решают куда плыть коллективу, смотря на запросы общества и финансовых источников, как плыть, сколько плыть, чего надо сделать и купить чтобы плыть куда надо, что сами можем, что не сами. А в одиночку много не придумаешь.

Вот в процессе этой организованной деятельности что-нибудь откроется и узнается, вычленится и разовьётся. А наугад придумывать цели - ну, не знаю. Мне кажется, так не получается.

Изменено 21 января 2022 пользователем AlexKaz

[Fedor 1 597]

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.   Видите, что-то придумывать изобретать не входит в задачи науки. И уж тем более создавать. Уточнять написание жы-шы и описывать существующее вот задача науки. Многие тут хотя бы изредка заглядывают в научные мурзилки ?  :) 

[AlexKaz 1 822]

Если ничего не придумывать, то всё застынет в известных теоремах. Описание существующего предполагает бОльший уровень абстракции, чем просто сырые данные.

[Fedor 1 597]

Но этим придумыванием не наука занимается .  Нужны вообще-то не абстракции, а возможность быстрее освоить описанное  большим числом потребителей знаний  :)

Ученые это помощники тех кто создает новое ... 

Изменено 21 января 2022 пользователем Fedor

[AlexKaz 1 822]

49 минут назад, Fedor сказал:

возможность быстрее освоить описанное  большим числом потребителей знаний  :) ... помощники тех кто создает новое ... 

Это прикладной слой. Донести, разобраться, применить. Здесь невозможно работать без реального производства. Нет заводов -> нет прикладных -> нечем оплачивать фундаментальные и нет материальной базы -> нет науки. Пытаться вкинуть деньги в фундаменталку без первого звена, ну, не знаю...

Изменено 21 января 2022 пользователем AlexKaz

[Fedor 1 597]

Фундамент соорудили Галилей, Ньютон и другие отцы основатели. Все остальное прикладное на их фундаменте :) 

[GS 2 323]

===

Скрытый текст

 

[Богоманшин Игорь 295]

21.01.2022 в 19:26, Fedor сказал:

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.   Видите, что-то придумывать изобретать не входит в задачи науки. И уж тем более создавать. Уточнять написание жы-шы и описывать существующее вот задача науки. Многие тут хотя бы изредка заглядывают в научные мурзилки ?  :

Что же вы цитаты на куски режете? Некорректно так делать...

Цитата

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления, систематизации и критического анализа. На этой основе выполняется синтез новых знаний или обобщения, которые описывают наблюдаемые природные или общественные явления и указывают на причинно-следственные связи, что позволяет осуществить прогнозирование. 

"Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (С)

Изменено 27 января 2022 пользователем Богоманшин Игорь

[Fedor 1 597]

Ну и где про изобретения и создание нового ?  Прогнозы обычно реализуются с вероятностью пятьдесят на пятьдесят. :)

Считали когда-то марксизм-ленинизм большой наукой которая прогнозировала коммунизм, а вышло наоборот.  Описывает наука только то что уже существует , уже создано. :) 

 

С точки зрения конструирования концептов годятся любые обломки прошлого, все корректно . 

 

Нам не дано предугадать,

Как слово наше отзовется  

 

Еще тезка учил :)

Изменено 27 января 2022 пользователем Fedor

[Fedor 1 597]

Вот пример науки    :)

[Богоманшин Игорь 295]

52 минуты назад, Fedor сказал:

Вот пример науки    :)

А это к каким аргументам ссылку вы прислали?

У нас тоже есть такие:

Нейтринный телескоп на Байкале обнаружил сигнал от вспыхнувшего радиоблазара

[Fedor 1 597]

Так и тут обнаружили существующее, к созданию нового объекта оба случая не имеют отношения. Только к описанию. Сфотографировать ребенка это одно, а сделать совсем другое . Вот к чему. Странно, что не смекаете очевидного  :)

Изменено 27 января 2022 пользователем Fedor

[Богоманшин Игорь 295]

Понятно, троллите! Сразу и не понял... :)

(за это не буду цитировать Джентльменов удачи)

Хорошо, тогда что вы про это скажете: Артем Оганов. Наиболее известен работами по созданию методов компьютерного дизайна новых материалов.?

Достаточно новое его команда создает?

Изменено 27 января 2022 пользователем Богоманшин Игорь

[Елена 116]

2 часа назад, Fedor сказал:

Вот пример науки    :)

Это пока только факт обнаружения учеными  объекта, сам факт существования нужно как-то объяснить от зарождения, возможного развития и возможного влияния на другие обнаруженные ранее объекты и на Солнечную систему. Из статьи не понятно, где именно расположен объект. К центру Галактики или  ближе к внешней стороне от Земли. Приближается к нам или удаляется по своей орбите. Не спорю, что Наука тоже - Астрономия . Развитию этой Науки способствует такая отрасль, как Ракетостроение со всеми своими прикладными институтами. Цель познание мироздания. Изменить Галактику мы вряд ли сможем.

[Fedor 1 597]

Вообще-то дизайн обычно переводится как конструирование.  Тут похоже выступает как технолог, они обычно занимаются материаловедением.  Конечно бывает, что и получают и исследуют одни и те же люди, Но обычно что-то доминирует хотя бы на уровне целей. :) 

Вообще-то каждый конструктор работающий c бетоном обычно конструирует новый материал железобетон со своими необходимыми свойствами. 

Цитата

Изменить Галактику мы вряд ли сможем

важно, чтобы она нас не изменила :) 

Изменено 27 января 2022 пользователем Fedor