Перейти к публикации

Ls-Dyna встроенная в WB и Explict


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

ls_screen.PNG

В WB 2021 есть встроенная Ls-Dyna, это очень круто, что можно пользоваться этим решателем, используя привычный интерфейс механикла, хоть и решатель отстает по скорости от трушной Ls-Dyna.

Решил сделать тест, проверить сверление в Explict и в Dyna (встроенная), проверить скорость расчета, по идее скорость расчетов следующая:

1. Быстрее всех решит высокочастотная трушная Ls-Dyna

2. На втором месте встроенная Ls-Dyna

3. Долгий Explict.

 

Если у кого-то есть туториалы по встроенной Ls-Dyna, поделитесь пожалуйста?

 

Возникла масса вопросов.

1. Ls-Dyna

Задал параметры по-минимуму стандартными инструментами:

- сверло сталь, плашка алюминий

- у сверла и плашки своя коор система (для перемещения и вращения)

- body interaction, задавал как frictional 0.4 (и dynamics 0.2) так и frictionless

- сетка 1 мм сверло, и 0,7 плашка

- вращаю сверло 250 об/мин

- перемещаю плашку на 30 мм вдоль сверла

не считает, спустя 40-60 мин расчета, все стоит на месте, нужно использовать rigid body?

делал два расчета, как описывал эту задачу выше и с некоторыми настройками в anslysis settings и использованием rigid body, выложил оба проекта

ls_screen1.PNG

export_ls1.wbpzexport_ls.wbpz

 

2. Explict

Задача такая же, отличие в том, что добавил контакт:

expl_screen.PNG

export_exp.wbpz

 

Но возникает ошибка: Time step too small, почитал форумы, пишут это ошибка минимального тайм степа, протестил 1000 вариаций, не помогло((

 

Если по счастливой случайности будет время у кого-нибудь посмотреть, буду очень рад. Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 9 месяцев спустя...


UnPinned posts
23 минуты назад, rasta89 сказал:

по идее стружка должна появиться бы...

Чтобы стружка появилась, нужно чтобы подача была достаточно большой, а элементы маленькие. Чтобы как бы во второй слой врезалось сверло. А так он постепенно сбривает по одному слою, откуда стружке взяться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, soklakov сказал:

Чтобы стружка появилась, нужно чтобы подача была достаточно большой, а элементы маленькие. Чтобы как бы во второй слой врезалось сверло. А так он постепенно сбривает по одному слою, откуда стружке взяться.

например как здесь

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, rasta89 сказал:

например как здесь

Я не вижу какой толщины там элементы. А Вы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, soklakov сказал:

Я не вижу какой толщины там элементы. А Вы?

а как насчет товарища piden

не совсем в тему, но размер элементов

 

ну, безусловно я сделаю на мелкой сетке, поглядим

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока профессионалы молчат, совет от дилетанта в этой сфере расчетов. Можно еще посмотреть похожие видосы другого САПР, отписаться их авторам на ютубе, авось ответят и прольют свет. Некоторые помогают за денежку, продают видео и файлы с задачами.

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Chardash сказал:

Некоторые помогают за денежку

Если срочно, некоторые за невеликую денюжку и тут помогают.
 

Скрытый текст

 

изображение.png

 

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первое видео короткое, а полное стоит 150 евро

1. В общем раздробил сетку, плашку сделал толщиной 1 мм, по толщине 100 элементов, по диаметру 60

Подача 3 мм

drill17_подача 3.gif

 

подача 10 мм

drill17_подача 10.gif

mesh_подача 10.PNG

 

протестил с полной интеграцией элементов (-2), появились вывернутые ячейки и стало хуже

drill18_полн интеграция.gif

не пробовал пока с ними бороться, только DTF поюзал в Джонсоне-Куке и все пока что, не помогло

 

2. Размельчил сетку еще больше 200 по толщине плашки и 200 по диаметру

mesh_общий вид.PNG

 

в общем тоже самое

drill_20_подача 5.gif

@Chardash  само собой,  я весь ютуб скачал, пересмотрел, авторов закошмарил

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, rasta89 сказал:

Размельчил сетку еще больше 200 по толщине плашки и 200 по диаметру

Если допустить, что этого измельчения достаточно, то следующий фактор за которым стоит последить - критерий удаления элементов. Так сказать, дайте им подольше пожить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, soklakov сказал:

Если допустить, что этого измельчения достаточно, то следующий фактор за которым стоит последить - критерий удаления элементов. Так сказать, дайте им подольше пожить.

Уважаемые, подскажите пожалуйста в какой карте это явно настроить?

В контакте есть DT, который устанавливает время для активности контакта, но для данной цели его применить не выйдет. Также есть отдельная карта для удаления элементов CONTROL_REFINE_SOLID, но он тоже для задач именно удаления эелементов. В самом материале Джонсон-кук DTF но он для оболочек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подобная тема. И тут что-то такое делают https://lsdyna.ru/wp-content/uploads/2019/06/25-B_SPG_122_ru_ed-1.pdf

 

"Метод SPG в анализе пластического разрушения" 

 

https://www.lstc.com/sites/default/files/marketing/new_features/02_SPG_intro_E_FEAinfo_WeiHu.pdf

 

Если что-нибудь получится, rasta, отпишитесь пож-та

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://anekdotov.me/multfilmy/104252-idut-vinni-s-pyatachkom-po-lesu-molcha-chas-idut.html

 

И иногда тоже буду благодарен за развернутый фидбэк. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Chardash ничего из вышеуказанного не подходит(

Спасибо за активность конечно.

9 часов назад, Chardash сказал:

Метод SPG

метод частиц Галеркина вроде как намного точнее чем Лагранжа, но очень сложный, пока даже погружаться туда не буду, этот бы отладить и разобраться со стружкой а потом с сходимостью с реальностью

@Chardash я сначала исследовал туториалы, затем просторы интернета, потом пошли вход форумы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10.08.2022 в 07:40, rasta89 сказал:

Уважаемые, подскажите пожалуйста в какой карте это явно настроить?

Я конечно лсдайну лет пут уже не открывал. Но нет ли там карты mat_errosion?

И вообще, у вас материал удаляется, а вы не в курсе почему?

 

10.08.2022 в 21:10, rasta89 сказал:

этот бы отладить и разобраться со стружкой а потом с сходимостью с реальностью

Да ну, без шансов. Это ж так, красивые картинки.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, soklakov сказал:

mat_errosion

Да есть mat_add_errosion

Да он не обязателен, это очень тонкая настройка и сложная таких данных по стали -то не найдешь. И без этой карты должно работать.

46 минут назад, soklakov сказал:

вообще, у вас материал удаляется, а вы не в курсе почему

Так и не должен как бы, я в ступоре

46 минут назад, soklakov сказал:

а ну, без шансов. Это ж так, красивые картинки.

Поглядим... Сначала разобраться бы в проблеме)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужики.

Незнаю почему удаляет материал(

Подскажите пожалуйста в какой карте это ещё можно подкрутить? В в самом материале JC таймстеп для автоудаления ячеек, стоит на 0

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам Вселенная подсказывает, что сколько ни модель - получается фигня. Дешевле и быстрее провести нормальный эксперимент.

 

Если же юзать модель

- элементы деталей нужны мельче, сильно мелче

- J-C и т.п. сложные материалы не нужны (как минимум, для начала)

- если же изо всех сил хочется затолкать сюда EOS - то как минимум надо понимать как оно себя ведёт, и чётко знать какие константы за что отвечают

- другие вязкости, демпфирование, hourglass

- другие типы элементов

- другие шаги по времени

- наконец, ваще-то есть такая тема как EFG и SPH.

1 час назад, rasta89 сказал:

Незнаю почему удаляет материал(

Смените размерность. Некоторые алгоритмы в дайне чувствительны к системе единиц.

А некоторые реализации материалов не работают во всём диапазоне констант. Они создавались и тестировались по доступным экспериментальным данным. От балды задать что угодно нельзя.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Также в коде могут попадаться, например, такие настройки

Цитата

ENMASS:=Treatment of the mass of eroded nodes in contact. This option effects all contact types where nodes are removed after surrounding elements fail. Generally, the removal of eroded nodes makes the calculation more stable; however, in problems where erosion is important the reduction of mass will lead to incorrect results.
EQ.0: eroding nodes are removed from the calculation.
EQ.1: eroding nodes of solid elements are retained and continue to be active in contact.
EQ.2: the eroding nodes of solid and shell elements are retained and continue to be active in contact.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexKaz сказал:

Вам Вселенная подсказывает, что сколько ни модель - получается фигня. Дешевле и быстрее провести нормальный эксперимент.

 

Если же юзать модель

- элементы деталей нужны мельче, сильно мелче

- J-C и т.п. сложные материалы не нужны (как минимум, для начала)

- если же изо всех сил хочется затолкать сюда EOS - то как минимум надо понимать как оно себя ведёт, и чётко знать какие константы за что отвечают

- другие вязкости, демпфирование, hourglass

- другие типы элементов

- другие шаги по времени

- наконец, ваще-то есть такая тема как EFG и SPH.

Смените размерность. Некоторые алгоритмы в дайне чувствительны к системе единиц.

А некоторые реализации материалов не работают во всём диапазоне констант. Они создавались и тестировались по доступным экспериментальным данным. От балды задать что угодно нельзя.

Да,

Сетку мельчил до атомов

Так ни на j-c ни на любом другом все также (

В линейном полиноме достаточно ведь только один параметр внести c1, это значение по сдвигу

Все остальное пробовал, остаётся только смена размерностей...

Интересует именно в лагранжевой постановке сделать, sph вторично, но там и стружка есть

 

1 час назад, AlexKaz сказал:

Также в коде могут попадаться, например, такие настройки

 

Да, тоже погружался в этот момент

 

Блин, да я как буд-то уже все испробовал, все ходы и пути

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • advocut
      @hlibhlib т.е. нужно на каждую установку по слою и симулировать отдельно (или на ходу оно переключается)?
    • Ветерок
      Так оставьте только линию траектории и отфрезеруйте по линии. Получите желаемый результат без всяких научных построений. Зачем с трудами моделировать то, что делается как надо самим инструментом?
    • Ahito
    • Srgwell
      В sw 2023sp3. Появляются дублирующие кнопки макроса, а у некоторые становятся пустыми, только наименование остается. Например . Здесь лишние дубляжи появились. Причем все рабочие. После удаления одного из них другой дубликат оказывается пустой, только наименование. Если меняю свойства кнопки одного, другой дубликат тоже меняется. После выхода из настроек он не активен . Из 10 кнопок 3 продублированный. Хлама полно. Такая же проблема и в 2024sp2. Могу видео снять  
    • Ветерок
      Ну, так пользуйтесь этой камасутрой дальше. Пусть эта деталь будет сделана не в Крео, если результат получается лучше и проще.
    • filsan
      С этим я давеча справился: нашел хорошее видео на русском  GOLF_Sream под тем видео даже комментарий оставлял с советами, как оптимизировать построение. Я тогда больше времени потратил на составление закона закрутки спирали, чем на построение шнеков (2 шт). Их даже отфрезеровали и я их в деле увидел  Круг этот с канавкой после камтракса тоже фрезеровали, все нормально работало. Но не хочется костылями пользоваться, когда можно в одной среде все сделать. 
    • Orchestra2603
      @djtim : В целом,  с определнными упрощениями эта задачка считается на бумажке.   Если очень хочется посчитать по МКЭ, то в любом случае нужно работать с геометрией сначала. Никто не считает такие сборки "как есть". Вы получите много геморроя с построением сетки, всякие малюсенькие элементики, да еще и много локальных сингулярностей, с которами потом непонятно, что делать (на самом деле, более-менее понятно, но это отдельный разговор). Как минимум, нужно свести в оболочечным элементам это все.   Отверстия под болты с у двух соответвующих соединенных деталей я бы просто соединил бы жесктой кинематической связью. Сами болты и гайки из модели я бы викинул. Потом в соответствующих узлах можно вытащить реакции, и не несложным расчетом посмотреть выдерживают ли болты нагрузку на разрыв, срез, момент изгибающий/крутящий или их комбинацию.   Красный профиль я бы вообще балкой бы моделировал (известны же параметры сечения: момент инерции, площадь, центр тяжести и т.д.?). Я не вижу никакой особой выгоды от отлавливания всех этих загибов внутри, только очень много боли. В крайнем случае, можно просто сделать типа такой приведенный трапецивидный коробчатый профиль с внутренними перегородками, если совсем тяжело.   Контакт кронштейна со скобой... Не вижу, почему нельзя просто задать абсолютно жесткое соединение bonded.    Контакт скобы со столбом... Вот тут я вижу проблемы. Я не вижу никаких посадочных мест под скобу на трубе или других креплений с трубой, а значит весь кронштейн с фонарем можем свободно вращаться и скользить по столбу. Выглядит это не очень хорошо. Если считать контакт без трения, то в расчете вся верхняя часть просто "улетит", и расчет не получится. Можно считать как bonded (не знаю, как в Catia это называется), но это будет соответствовать приваренной к трубе скобе, а это не ваш случай (или нет?). Я бы пересмотрел ваш дизайн вообще в этой части.   Кроме этого... Вас интересвет только один расчетный случай, как на картинке? вы не рассматриваете ветер "сбоку" или какие-то комбинации расчетных случаев? Имхо, то что вы на картинке изобразили - это вероятно не самый консервативный расчетный сценарий, вполне можно себе представить случаи более опасные, чем этот.   Это вполе себе типичный расчет. В стандартных инженерным приложениях такого плана, линейно-упругого анализа должно быть достаточно. Это же не какой-то сложный производственный процесс с нелтнейностями. Если его недостаточно (пластические деформации, большие перемещения, контакты меняют статус от нагрузки) , то чаще всего это свидетельствует об ошибках при проектировании. При понимании того, что делаешь, и как работать с результатами, все получится нормально. В целом же, адекватность результатов зависит от адекватности пользователя.  
    • Ветерок
      Если протягивать по траектории, то траекторию можно построить по уравнению или начертить на плоскости и навернуть на цилиндр.   Можно распрямить поверхность цилиндра, сделать на ней канавку Офсетом и свернуть обратно, потом отсечь поверхностью с канавкой цилиндр.   Но при любом способе построения шарик будет зажиматься. Единственный вариант - протягивать именно тело цилиндрическое. Но Крео это умеет только по спирали (см выше). Поэтому вариантов нет. Здесь обсуждалась тема построения шнека для перемещения бутылки в разных системах. Крео пока не может. Это кусок спирали, который можно построить протягиванием цилиндра. Горизонтальные участки тоже строятся элементарно. Остается получить корректурную геометрию переходных участков. Вряд ли это получится сделать простыми скруглениями. но можно попробовать.
    • filsan
      А про то, что не вырезает в полном объеме что-то можете сказать? В камтраксе нет перегибов. График изменения высоты канавки от угла поворота в среднем один и тот же. А угол поворота, при котором ролик должен быть на определенной высоте, большой корректировке во благо оптимальной кривизне не подлежит. Все чем можно оперировать по сути - это радиус скругления между участками графика. Другое дело, что мне неведома логика, по которой камтракс делает сопряжения между этими участками (не дает он график в подходящем для его анализа масштабе).  Чувствую, не могу однозначно донести то, что меня интересует. Если хватит времени доделать модель, то, думаю, разберусь, иначе костылями придется обойтись. 
    • Ветерок
      Кривизна траектории должна быть больше ширины канавки. Тогда не будет перегибов.
×
×
  • Создать...