В чем лучше сделать схему сборки.

[DrAngel 6]

Доброго всем дня.
Подскажите новичку, в чем лучше и максимально быстрее сделать из чертежа в Corel DRAW сделать схему сборки?
1. Пробовал в Corel Designer 2019 - неправильно отображает размеры в сборке.

2. В КОМПАС получается, но очень медленно.
3. Хотел сделать в Inventor, но при импорте деталей содержащих криволинейные элементы - он отказывается выдавливать.

Наставьте пожалуйста на путь истинный и подскажите где у меня кривые руки?

 

PS. Подскажите пожалуйста, как тут вставить картинки и документы.

[DrAngel 6]

8 минут назад, Snake 60 сказал:

Да можно и так, но тогда надо минимум три точки, что бы однозначно задать плоскость (школьный курс геометрии :) )?

Да, именно так. Только смотрите, все равно надо думать, какое сопряжение применить, т.к. неправильные сопряжения могут конфликтовать друг с другом.

Нет. Я конечно не самый умный, но
https://drive.google.com/file/d/1EVR2cGYepJ6Hg6t1I7yKyjbNY-MlH53r/view?usp=sharing

 

--------------------------

 

8 минут назад, Snake 60 сказал:

Да можно и так, но тогда надо минимум три точки, что бы однозначно задать плоскость (школьный курс геометрии :) )?

 

Опять мой корявый язык, я имел в виду лепить на одну точку и принудительно фиксировать.

Изменено 13 октября 2021 пользователем DrAngel

[Snake 60 747]

30 минут назад, DrAngel сказал:

Нет. Я конечно не самый умный, но
https://drive.google.com/file/d/1EVR2cGYepJ6Hg6t1I7yKyjbNY-MlH53r/view?usp=sharing

Фиксировать надо деталь по трём осям X, Y и Z, а в Вашем видео Вы пытаетесь наложить ограничение только на одно направление :)

Я понимаю, Вы пытаетесь освоить программу методом научного тыка, но Вам бы справку к программе почитать, там есть упражнения, после выполнения которых у Вас всё встанет на свои места (я имею ввиду понимание логики программы)

PS Если заметили, в SW2018 нет автоматических сопряжений при перетягивании :)

Изменено 13 октября 2021 пользователем Snake 60

[DrAngel 6]

17 минут назад, Snake 60 сказал:

Фиксировать надо деталь по трём осям X, Y и Z, а в Вашем видео Вы пытаетесь наложить ограничение только на одно направление :)

Я понимаю, Вы пытаетесь освоить программу методом научного тыка, но Вам бы справку к программе почитать, там есть упражнения, после выполнения которых у Вас всё встанет на свои места (я имею ввиду понимание логики программы)

 

Я понял. Почитал что только точка точка прилипает, а все остальное только ограничение по плоскости. Если я правильно понял.

 

 

17 минут назад, Snake 60 сказал:

PS Если заметили, в SW2018 нет автоматических сопряжений при перетягивании :)

 

Alt + клик по первой точке - тянуть (в 2021)

 

[IgorT 399]

Только что, Snake 60 сказал:

...Если заметили, в SW2018 нет автоматических сопряжений при перетягивании :)

Вроде была раньше возможность привязывать деталь по заранее назначенным сопряжениям. (Mate) Но надо что бы они были организованы в детали. Не то? Может чего путаю?

Только что, DrAngel сказал:

 

...Я понял. Почитал что только точка точка прилипает, а все остальное только ограничение по плоскости. Если я правильно понял.

....

 

ИМХО надо малость представлять, как деталь может вести себя в пространстве. И что каким образом наложить ограничения (сборочные зависимости) для определения её положения. Мало того, иногда требуются сопряжения, позволяющие детали двигаться в пространстве модели. Но это пока не Ваш случай.

Изменено 13 октября 2021 пользователем IgorT

[Snake 60 747]

26 минут назад, DrAngel сказал:

Alt + клик по первой точке - тянуть (в 2021)

Не знал, спасибо, всегда по старинке работал через Ctrl + :) Через Alt + удобней, программа сразу пытается применить то или иное сопряжение.

6 минут назад, IgorT сказал:

Вроде было раньше возможность привязывать деталь о заранее назначенным сопряжениям. Но надо что бы они были организованы в детали. Не то? Может чего путаю?

Может Вы имеете ввиду "Копировать с сопряжениями" или "Ссылка на сопряжение" как в деталях из Тулбокса? То это немного не то.

35 минут назад, DrAngel сказал:

Почитал что только точка точка прилипает, а все остальное только ограничение по плоскости. Если я правильно понял.

Да нет, работают и плоскости/грани и кромки/линии...

Изменено 13 октября 2021 пользователем Snake 60

[DrAngel 6]

12 минут назад, Snake 60 сказал:

 

Да нет, работают и плоскости/грани и кромки/линии...

Как за один раз прилепить плоскость к плоскости?

Изменено 13 октября 2021 пользователем DrAngel

[Snake 60 747]

3 минуты назад, DrAngel сказал:

Как за один раз прилепить плоскость к плоскости?

Выбирать плоскость и тянуть на плоскость:

в сопряжениях есть кнопка противоположной ориентации, если автоматом отработало не так как нужно:

 

[sloter 560]

13.10.2021 в 03:50, DrAngel сказал:

SolidWorks Composer меня покорил. Все что я хотел для оформления и даже больше.
размеры проставить - один клик, разнести детали - 2 клика.

Кстати, в SolidWorks Composer то же можно делать взрыв-схемы как для сборок, так и для многотельных деталей. Но ИМХО использовать для такой задачи аж 2 программы - перебор.

8 часов назад, DrAngel сказал:

Alt + клик по первой точке - тянуть (в 2021)

Не рекомендовал бы использовать этот метод. Особенно на этапе освоения. Он, конечно, выглядит креативно, но на начальном этапе будет вызывать сложности. Лучше прочувствовать как работают сопряжения и "набить руку" основным методом создания сопряжений. Да и с опытом я бы не назвал метод "Alt + клик по первой точке - тянуть" удобным. Не менее креативным является методы (см. скрин)

Скрытый текст

но ИМХО они гораздо удобней.

В целом основные рекомендации 2:

1. Одну деталь зафиксировать (можно привязать, но зафиксировать быстрее)

2. Для сокращения числа сопряжений использовать варианты сопряжений  кромка к кромке и точка не лежащая на этой же прямой к соответствующей точке, либо  по двум взаимно перпендикулярных парам кромок. Варианты "по точкам" или "по граням" потребуют 3 сопряжения для полного определения.

[Krusnik 434]

12 часов назад, DrAngel сказал:

Вместо тысячи слов...

 

https://drive.google.com/drive/folders/18TN-Vi-Peyp0oyc_eUrUPAnHg0vavLcz?usp=sharing

 

12 часов назад, DrAngel сказал:

Нет. Я конечно не самый умный, но
https://drive.google.com/file/d/1EVR2cGYepJ6Hg6t1I7yKyjbNY-MlH53r/view?usp=sharing

 

11 часов назад, DrAngel сказал:

Alt + клик по первой точке - тянуть (в 2021)

 

Что за трэш? 

Какой Alt? Нафига вам это всё?

Тащить, аккуратно подвести точку к нужной точке... 

 

Всё же гораздо проще и удобнее.

Нажимаете вот на эту кнопку

или выбираете Вставка > Сопряжение

А дальше лепите как душе угодно.

Нарисовали к примеру стол и рюмку водки.

Условия сопряжения> выбрали столешницу, выбрали дно рюмки > Слева в меню выбрали совпадение.

Всё.

Рррюмка вооодки на столееееее... (С)

 

 

Изменено 14 октября 2021 пользователем Krusnik

[DrAngel 6]

11 часов назад, Snake 60 сказал:

Выбирать плоскость и тянуть на плоскость:

 

 

У нас разные понятия об за один раз ;)

 

https://drive.google.com/file/d/1q2UR5se6sTPu42y6qbnI0hDRrk0-pY_G/view?usp=sharing

 

вот так можно в SW как в AI? 

 

-------------------

 

56 минут назад, Krusnik сказал:

Что за трэш? 

Какой Alt? Нафига вам это всё?

Тащить, аккуратно подвести точку к нужной точке... 

 

Всё же гораздо проще и удобнее.

Нажимаете вот на эту кнопку

или выбираете Вставка > Сопряжение

А дальше лепите как душе угодно.

Нарисовали к примеру стол и рюмку водки.

Условия сопряжения> выбрали столешницу, выбрали дно рюмки > Слева в меню выбрали совпадение.

Всё.

Рррюмка вооодки на столееееее... (С)

 

 

 

не получается у меня так лепить плоскость к плоскости.
как в AI.
пока ее по всем осям не прогонишь.

Изменено 14 октября 2021 пользователем DrAngel

[IgorT 399]

Я с таким сопряжением не знаком. Правда с АИ работал последний раз лет 15 назад... Они что, что-то новенькое придумали?

[DrAngel 6]

1 минуту назад, IgorT сказал:

Я с таким сопряжением не знаком. Правда с АИ работал последний раз лет 15 назад... Они что, что-то новенькое придумали?

Чуть выше видео. как в АИ лепится.
Я наоборот не знаю что было 15 лет назад. ;)

[Krusnik 434]

3 минуты назад, IgorT сказал:

Я с таким сопряжением не знаком. Правда с АИ работал последний раз лет 15 назад... Они что, что-то новенькое придумали?

Да.

Раньше были только зависимости (они же сопряжения в SW), а теперь есть ещё и соединения. 

22 минуты назад, DrAngel сказал:

не получается у меня так лепить плоскость к плоскости.
как в AI.
пока ее по всем осям не прогонишь.

Да не лепится оно так в SW. Там свои фишки.

Ткните в AI зависимость, а не соединение - и будет как в SW.

 

Только вот в AI этих зависимостей всего 4, а в SW больше 10. И делать их в SW проще: меньше приходится ёрзать мышкой и целиться точно в точки не нужно. Так что везде свои плюсы.

Если присмотритесь к видео @Snake 60  - то заметите, что времени на создание сборки коробочки тратится столько же, сколько и в моём видео с AI.

[sloter 560]

47 минут назад, DrAngel сказал:

как в AI.

Да, если нужно просто собрать, то с помощью "Соединений" будет быстрее. Достаточно одного сопряжения (соединения). Вижу в новых версиях эта фича вроде стала умнее... Но не во всех случаях достаточно 2х кликов. Зависит от того, как развёрнута деталь. Иногда "прилепляет" зеркально и приходится использовать опции "Выравнивание", т.е дополнительно кликать грани для выравнивания. Но в целом, конечно, если приноровиться, будет быстрее. Попробуйте ещё команду Сборка (в АИ) - может оказаться ещё удобней ).

Изменено 14 октября 2021 пользователем sloter

[DrAngel 6]

1 час назад, sloter сказал:

Да, если нужно просто собрать, то с помощью "Соединений" будет быстрее. Достаточно одного сопряжения (соединения). Вижу в новых версиях эта фича вроде стала умнее... Но не во всех случаях достаточно 2х кликов. Зависит от того, как развёрнута деталь. Иногда "прилепляет" зеркально и приходится использовать опции "Выравнивание", т. е дополнительно кликать грани для выравнивания. Но в целом, конечно, если приноровиться, будет быстрее. Попробуйте ещё команду Сборка (в АИ) - может оказаться ещё удобней ).

 

Спасибо за подсказку.
Пробовал - не то чтобы капризничаю, но пока к "Сборка" приспособиться не могу ;)

 

Изменено 14 октября 2021 пользователем DrAngel

[kenny 49]

если я правильно всё прочитал в этой теме, то ТС категорически не  умеет пользоваться CAD программами, но хочет научить детей ими пользоваться...причем быстро, легко и без проблем.

мда...

 

п.с. с начала нужно самому пройти банальные базовые уроки по "эскизнику", "деталировке", "сборке" и принципам их работы.

п.п.с. вам прямая дорога в SketchUp или что-то подобное, но никак не в кады.

[Krusnik 434]

18 минут назад, kenny сказал:

если я правильно всё прочитал в этой теме, то ТС категорически не  умеет пользоваться CAD программами, но хочет научить детей ими пользоваться...причем быстро, легко и без проблем.

мда...

Не. ТСу нужно сделать кучу разнесенных чертежей (ну и сборок естественно) из имеющейся кучи "раскроев" для лазерного станка. Типа инструкции по сборке.

Дети ничего в CAD делать не будут. Дети тупо откроют раскрой в кореле, напишут на нём: "Цой жив," "Show must go on," "Вжух" и будут смотреть как это режет станок.

[DrAngel 6]

Всем доброго времени суток.
После долгих мытарств пришел пока к выводу что проще всего мне на данный момент использовать связку Rhino - SW.

Чуть позже будет более подробный отчет.

[Maik812 299]

5 часов назад, DrAngel сказал:

выводу что проще всего мне на данный момент использовать связку Rhino - SW.

Не правильный вывод

[Udav817 289]

12 часов назад, DrAngel сказал:

После долгих мытарств пришел пока к выводу что проще всего мне на данный момент использовать связку Rhino - SW.

Лучше всего (и проще с дальнейшем) только что-то одно из двух. Но обязательно пройти базовые задания в обучалке. Потому что то, как вы мучаетесь с привязками в сборке - это от того, что не хотите "читать инструкцию".