Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

г-н @ДОБРЯК утверждает, что не существует конечного элемента, работающего только на растяжения, будь то стержень (который мог бы например имитировать кабель) или оболочка (которая могла бы например имитировать тканевую обшивку) и ссылается на Зинкевича и Галагера.

Наши любимые программы МКЭ говорят об обратном.

Кабель

https://knowledge.autodesk.com/search-result/caas/CloudHelp/cloudhelp/2019/ENU/NSTRN-Reference/files/GUID-8F2E2D23-BDD4-49A8-ABE5-FA859911CCB7-htm.html

Оболочка

https://knowledge.autodesk.com/fr/support/inventor-nastran/learn-explore/caas/CloudHelp/cloudhelp/2020/FRA/NSTRN-Reference/files/GUID-075E0B52-7716-4BCB-9A3D-CE81C9290123-htm.html

 

Не совсем все же понятна Ваша, @ДОБРЯК позиция, на чем она основана. Может просветить поподробнее? Так как ссылка на 900 стр. текста малоинформативна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
16 минут назад, статист сказал:

г-н @ДОБРЯК утверждает, что не существует конечного элемента, работающего только на растяжения, будь то стержень (который мог бы например имитировать кабель) или оболочка (которая могла бы например имитировать тканевую обшивку)

Начнем со стержня. Моделируем трос. Обычный стержень по сопромату. Задаем площадь. Стержень работает и на растяжение и на сжатие. Что еще нужно задать для стержня чтобы он работал только на растяжение? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Составляем матрицу жесткости и решаем СЛАУ. {F}=[K]{V}. Если силы умножить на -1, то перемещения после решения только изменят знак. Жесткость у стержня не зависит от нагрузки. Можно и так объяснить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто это нелинейная задача. Физика управляется с помощью коэффициентов. А элементы в смысле базисных функций обыкновенные ... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

Просто это нелинейная задача. Физика управляется с помощью коэффициентов. А элементы в смысле базисных функций обыкновенные ... 

Федор, для некоторых персонажей ваша мудрость носит характер научного открытия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

Просто это нелинейная задача.

Конечно, это нелинейная задача. Но элемент  работает и на растяжение и на сжатие.

Но для оболочки еще нужно определить сжимается оболочка или растягивается. 

7 минут назад, Борман сказал:

Федор, для некоторых персонажей ваша мудрость носит характер научного открытия.

@Борман для вас это научное открытие. Судя по вашим сообщениям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Составляем матрицу жесткости и решаем СЛАУ. {F}=[K]{V}. Если силы умножить на -1, то перемещения после решения только изменят знак. Жесткость у стержня не зависит от нагрузки. Можно и так объяснить. 

У кабеля жесткость зависит от нагрузки. На первой итерации кабель можно рассматривать как стержень, но дальше при нелинейном решении идет поправка коэффициентов

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Конечно, это нелинейная задача. Но элемент  работает и на растяжение и на сжатие.

Как Вы быстро поправляетесь =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Моделируем трос. Обычный стержень по сопромату. Стержень работает и на растяжение и на сжатие.

Хм... известный мне сопромат говорит о потери устойчивости при сжатии... Что вы подразумеваете под тросом?

Скрытый текст

Сборище бездельников :maladets:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, статист сказал:

но дальше при нелинейном решении идет поправка коэффициентов

Каких коэффициентов? Площадь не меняется. Остается модуль упругости. Но элемент в любом случае работает и на растяжение и сжатие. А не только на растяжение.

3 минуты назад, AlexArt сказал:

Хм... известный мне сопромат говорит о потери устойчивости при сжатии...

При потери устойчивости изменяется поперечная жесткость, а не жесткость на растяжение-сжатие. Это уже обсуждали миллион раз.:biggrin:

8 минут назад, статист сказал:

На первой итерации кабель можно рассматривать как стержень

На всех итерациях это обычный стержень по сопромату. А не какой-то особенный который только в одной программе. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Земля, бетон, камни обычно работают на сжатие и почти не работают на растяжение. Можно же и наоборот  считать что работает на растяжение и не работает на сжатие если поменять только угол у Друкера - Прагера ... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Fedor сказал:

Земля, бетон, камни обычно работают на сжатие и почти не работают на растяжение.

Надеюсь, что это не какие-то особенные КЭ.:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

трос... работает... и на сжатие

Тема сисек троса не раскрыта...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Надеюсь, что это не какие-то особенные КЭ.:biggrin:

Правильно надеетесь.  Вполне эквивалентные пластичности задачи 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, ДОБРЯК сказал:

На всех итерациях это обычный стержень по сопромату. А не какой-то особенный который только в одной программе. :biggrin:

Как-то не похоже

 

изображение.png

 

thai2011.pdf

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Начнем со стержня

Сжали - пузо, растянули - талия. Т.е. налицо сдвиг между слоями.

 

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Что еще нужно задать для стержня чтобы он работал только на растяжение? 

Или только на сжатие.:g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, статист сказал:

Как-то не похоже

Я говорил про трос с самого начала. 

Этот новый стержень в статье работает только на растяжение? 

Стержень в статье видимо работает еще и на изгиб. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я говорил про трос с самого начала. 

Этот новый стержень в статье работает только на растяжение? 

Стержень в статье видимо работает еще и на изгиб. 

В этом элементе задается только площадь, упругий материал с плотностью, да преднатяг. Все, как у стержня.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, статист сказал:

г-н

Господ перевешали в 1917-1920-м. Остались одни г-оны.

3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Обычный стержень по сопромату. Задаем площадь. Стержень работает и на растяжение и на сжатие.

Повторяю то, что писал месяц назад. По сопромату стержень - это и балка, и брус, и работает он и на изгиб, и на кручение, и на сжатие с растяжением.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, статист сказал:

В этом элементе задается только площадь, упругий материал с плотностью, да преднатяг. Все, как у стержня.

 

 

1 час назад, статист сказал:

Как-то не похоже

 

изображение.png

 

Если для стержня задана только площадь, то он не может воспринимать такую нагрузку. 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПО МКЭ стержень работает только на сжатие с растяжением.

Нефиг тащить в сопромат то, что Вы даже в МКЭ не осиливаете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Mr_Gray
      Если и расфрезеровывать, то обязательно с коррекцией радиуса инструмента G41, чтобы попасть в середину поля допуска. Но лучше все же разверткой или расточной головкой.
    • lem_on
      При хорошей геометрии станка, можно и расфрезеровать. Если неглубокие отверстия, можно и тс сверлом сразу размер получить.
    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
×
×
  • Создать...